PDA

View Full Version : Probe


Pis
13-03-2007, 13:17
Zanima me koliko vam otprilike traju probe s bendom, ali i koliko sami vježbate. :bend:
Pa recimo nek mjera bude tjedan pošto vjerojatno nemate probe svaki dan.

Ili možda ne održavate redovne probe (ko neki koje znam)?

Isto tako koliko je optimalno po vašem mišljenju.

Pošto se dosad nije pisalo o ovoj temi zamolio bih vas da se uključite u nju. :krez:

_maestro_
13-03-2007, 13:39
evo, prvi se javljam, iako više ne sviram s bendom.
probe mojih bivših bendova, bez obzira na učestalost su trajale dosta dugo. po 4-6 sati. i radilo se. pogotovo u onoj najranijoj fazi dukata.
s njma sam probe imao svakodnevno, od 17 sati, pa do najmanje 22 sata, praktički svaki dan, osim nedjelja i to je trajalo oko godinu i pol.
šljivac je vodio probe.
s ex panonijom probe su bile više kampanjski organizirane, zbog snimanja albuma, pripreme nastupa, turneje.... ali toga je bilo dosta, tako da je i to bilo praktički stalno. recimo svirali smo dvomjesečnu gažu u rovinju, svaki dan od 21-03, a probe smo imali isto svaki dan od 10 do ručka...

s ostalim bendovima probe su bile rjeđe, recimo jednom tjedno. ili češće ako je bilo potrebe. bilo je i bendova s kojima nisam imao ni jednu probu.

od sitnih sati sam odustao i kad sam shvatio da tokom 2-3 tjedna sviranja u tučepima sam ih morao moliti, tjerati da napravimo koju probu u doba dana koje oni sami odaberu, jer su tad bili u nekoj fazi velikih planova i pripreme materijala za snimanje. nije im se dalo, uvijek je bilo prerano ili prekasno.
međutim, unatoč činjenici da smo svirali do 2 sata ujutro svaki dan, nije im bilo teško ustajati u 6 sati, da igraju košarku dok još sunce nije pripeklo.
da sam im predložio probu u 6 ujutro, smijali bi mi se.
to su tipični tamburaši gažeri, imali su velike ambicije, htjeli pobjeđivati na festivalima, biti svaki dan na tv-u, raditi koncerte i turneje, ali... fali.

longee
13-03-2007, 13:51
Zanima me koliko vam otprilike traju probe s bendom, ali i koliko sami vježbate. :bend:
Pa recimo nek mjera bude tjedan pošto vjerojatno nemate probe svaki dan.

Ili možda ne održavate redovne probe (ko neki koje znam)?

Isto tako koliko je optimalno po vašem mišljenju.

Pošto se dosad nije pisalo o ovoj temi zamolio bih vas da se uključite u nju. :krez:

Nažalost, teško natjeram svirače na probe, svi imaju gotovo uvijek nešto preče (djecu, žene, teretanu ili neku još veću nebulozu:bonk:; time ne želim reći da su djeca nebuloza, nikako, jer sam UVJEREN kako se i uz obitelj može odvojiti vrijeme za probu najmanje dva puta tjedno). Uglavnom, kako kaže _maestro_, kampanjski. :(

Osobno sviram svaki dan najmanje dva sata, a trenutno sam, evo, na bolovanju, pa sviram u prosjeku 7 sati dnevno. Obožavam svirati :D
No, opet, to sam ja, i nikako sebe ne uzimam kao univerzalno mjerilo kako bih tvrdio da je moj način jedini ispravan. Ali zna se tko najbolje barata instrumentima u bandu, barem mojem. Hvalite me usta moja :krez:

Trisha
13-03-2007, 13:52
Eto, mi smo još početnice, unatoč godini dana postojanja ...ali, mi probe imamo nekad 4 puta tjedno, nekad 3, nekad 2 puta, nekad prođe i po par tjedana da nemamo probu, a razlog su obaveze druge.Trudimo se naravno, što češće imati probe. Ali kad imamo probe onda obično traju do 2 sata, i to ovisi dal imamo poslije kakvih obaveza. Vjerojatno bi trebale trajat bar 2,5-3 sata, ali ... dosta nam je za sad i ovo ... ja osobno vrlo malo, gotovo uopće ne vježbam, znam, niej za hvalit se .. ali eto, lijena sam. Vježbam samo ako skidamo novu stvar, i to tek tolko da ne dođem nespremna na probu, i vježbam kad nam slijedi neka svirka, pa ko fol prođem malo repertoar ... eh, trebala bi puno još vježbat, nadam se i da hoću! trebala bi i za orkestar vježbat, ali ni to ne radim ... a ako u Osijeku zeznem, bit će gadno onda :D

Hrvoje
13-03-2007, 14:27
Ah... Probe... To su bili dani... Često su nas probe znale umjesto na "širenje repertoare" znale odvući na uživanje u sviranju raznoraznih instrumentala i to su stvarno neke od lijepih uspomena. Više imam lijepih uspomena na sviranje na probi nego na gaže... Vjerojatno zato što smo na probi svirali ono što volimo i u čemu uživamo dok na gaži to nažalost često nije slučaj...

Mi smo u početku imali probe 2-3 puta tjedno... Mislim da su trajale oko 3 sata. Poslije je to postalo sve rjeđe i rjeđe ("i slike su bleđe i bleđe, a lepe potiskuju ružne...") pa su jedno vrijeme probe postale "prošlo svršeno vrijeme", a sada evo opet pokušavamo uspostaviti ritam proba 1x tjedno...

smele
13-03-2007, 18:31
Ah... Probe... To su bili dani... Često su nas probe znale umjesto na "širenje repertoare" znale odvući na uživanje u sviranju raznoraznih instrumentala i to su stvarno neke od lijepih uspomena. Više imam lijepih uspomena na sviranje na probi nego na gaže... Vjerojatno zato što smo na probi svirali ono što volimo i u čemu uživamo dok na gaži to nažalost često nije slučaj...

Mi smo u početku imali probe 2-3 puta tjedno... Mislim da su trajale oko 3 sata. Poslije je to postalo sve rjeđe i rjeđe ("i slike su bleđe i bleđe, a lepe potiskuju ružne...") pa su jedno vrijeme probe postale "prošlo svršeno vrijeme", a sada evo opet pokušavamo uspostaviti ritam proba 1x tjedno...

sorry, a kak mislite uvjezbat nove stvari? moraju bit probe ako zelis da band ide naprijed... osim ako ne zelite stagnirat...
a svirke nisu mjesta za uvjezbavanje... (iako, i sam tvrdim da je svirka najbolja proba... ali ipak, nije mjesto za uvjezbavanje, vec samo za usavrsavanje...)

Hrvoje
13-03-2007, 18:37
sorry, a kak mislite uvjezbat nove stvari? moraju bit probe ako zelis da band ide naprijed... osim ako ne zelite stagnirat...
a svirke nisu mjesta za uvjezbavanje... (iako, i sam tvrdim da je svirka najbolja proba... ali ipak, nije mjesto za uvjezbavanje, vec samo za usavrsavanje...)

Pa rek'o sam da je napredak prisutan od 0 proba tjedno na 1 probu tjedno... :D Slažem se u potpunosti s tobom i nemam onaj stav "nama proba ne treba :bonk: " i svjestan sam njihove potrebe i neupitne koristi koju one čine, ali eto, najviše zbog prirode mog posla (i radnog vremena), a i fizičke udaljenosti članova nekako nam je bilo teško uskladiti termin...

Znači poruka mladima (i starima) - probe, probe i samo probe! :)

EDIT: I pitanje za bandove, jel' imate pjevačke probe? Znači gdje se proba fokusira na pjevanje i vokalnu usklađenost pjevačkih dionica i dogovor za aranžman (npr. gdje pjeva samo glavni vokal, pa se uključuje još samo jedan koji pjeva tercu, pa di se ide "uuuuu", "aaaaa" i slično - često u aranžmanima Dukata)?

EDIT2: Kad smo već kod probi, odoh ja na probu orkestra... Bok!

nmajzec
13-03-2007, 19:05
Dali se i vama dešava da nakon nekoliko probi, jasno ako su česte i ako na svakoj probi "skinete" nekoliko pjesama, zaboravite kak koja pjesma počinje, ili se pak uopće nemožete sjetiti melodije pjesme kad je treba svirati jer vam još nije "sjela"?:krez: :krez: :krez:

_maestro_
13-03-2007, 23:02
Dali se i vama dešava da nakon nekoliko probi, jasno ako su česte i ako na svakoj probi "skinete" nekoliko pjesama, zaboravite kak koja pjesma počinje, ili se pak uopće nemožete sjetiti melodije pjesme kad je treba svirati jer vam još nije "sjela"?:krez: :krez: :krez:
svašta se događa u ljudskom mozgu. iako je OT, meni se znalo događati na svirki da počnemo neku stvar koju smo svirali već 100 puta, i tokom instrumentalnog uvoda se ne mogu sjetiti koja je to stvar, samo znam da sam je svirao puno puta i da je rutinski sviram. iste sekunde nastupa panika, blokada, stanem i ne znam svirati. kad pjevač otpjeva prvi stih po čemu skužim o kojoj se pjesmi radi, sviram dalje normalno.
svatko ima neki svoj način pamćenja, svoje metode i naravno svoj kapacitet memorije. tu puno pomaže znanje stečeno iskustvom i profići mogu svirati masu pjesama bez da su ih ikad prije čuli. naravno, tu se radi o jednostavnijim pjesmama tipa garavušo garava ili da te mogu pismom zvati...

Trisha
13-03-2007, 23:05
Meni se baš danas dogodilo na probi da sam pomiješala dvije stvari, tj. skidamo dvije nove podravske pjesme, a meni su fakat slične i sad, treba krenut svirat,a ne znam koja je koja ...hm, pa onda, probaš, ide ide, nejde, e onda je ona druga :D

matija_vg
13-03-2007, 23:08
ja sa svojim bendom u pocecima nisam imao probe jel nikak nismo mogli nac stalnog basistu pa kad je trebalo nesto skinut onda smo malo sjeli......... od kad imamo basistu trudimo se jednom tjedno po 4 sata jer svi smo jos uvjek po kudovima i to različitim pa nam se probe isprepliču jednog dana kad nebudemo više po folkolorima htio bi barem tri probe tjedno i malo se više orjentirat na svirku unutar benda i ali sad dok smo još folkloraši nebi htjeli to ostavit ali se trudimo s bendom kolko nama nekima skola,faks poso dopušta ima vremena za koju godinu s bendom "grijat stolicu" jos smo mladi:D

matija_vg
13-03-2007, 23:10
Meni se baš danas dogodilo na probi da sam pomiješala dvije stvari, tj. skidamo dvije nove podravske pjesme, a meni su fakat slične i sad, treba krenut svirat,a ne znam koja je koja ...hm, pa onda, probaš, ide ide, nejde, e onda je ona druga :D

ili frajer trazi velu luku a ja il neko počne suzu ili obrnuto:bonk: :bonk:

Hrvoje
13-03-2007, 23:11
Zanimljivo je ovo što je maestro spomenuo o načinima (metodama) pamćenja - tzv. mnemotehnikama... Kako pamtite tekstove? Mene najčešće prva riječ strofe podsjeti na cijeli tekst te strofe... Iako mi se zna dogodit da se nemrem sjetiti te prve riječi, a kraj intermezza se bliži... I onda ili nešto promumljam (ak' se ne sjetim) ili krenem neku kiticu koje se sjetim ili se (najčešće) ipak sjetim teksta...

A mislim da su kontraši u najboljoj poziciji kod situacije sviranja pjesama koje nisu nikad čuli (što se događa kad se svira kao zamjena), samo pratiš basista... Nije loše s vremena na vrijeme upaliti radio i svirati uz pjesme koje niste nikad čuli, samo tako, za vježbu...

EDIT: Mene su jedno vrijeme strašno mučile dvije pjesme koje počinju "Kad se sjetim... (teško mi je / suza krene)"... :bonk:

Trisha
13-03-2007, 23:16
Hm, kod nas se tekstovi pamte i ne pamte ... odnosno, znamo tekst, ali, ponekad jednostavno odpjevamo ili krivim redoslijedom, ili neku riječ ubacimo koja nema veze s pjesmom ... to su već lapsusi ... a ja pootovo ne pamtim tekstove ... malo pjevam pa mi nije za silu :D još ne znam tekst "Jabuka" ... pjevam umjesto "divne" "lipe" djevojke ... i tako to .. :D znalo se događat da je refren bio otpjevan ko kitica .. ma svašta ... :bonk:

nmajzec
13-03-2007, 23:19
tu puno pomaže znanje stečeno iskustvom i profići mogu svirati masu pjesama bez da su ih ikad prije čuli. naravno, tu se radi o jednostavnijim pjesmama tipa garavušo garava ili da te mogu pismom zvati...

To je ok, mislim da si pod ovim "bez da su ih ikad prije čuli" mislio bez da su ih ikad prije skinuli ili svirali?
Naravno, ak je pjesma lagana, ili kak to mi zovemo "kuruza", možeš je odsvirati od prve bez skidanja i proba i to nije neki problem. Naravno, smatram da ovaj naziv "kuruza" kod svakog svirača ovisi o njegovom iskustvu, o njegovim mogućnostima..... za nekog je kuruza "sijem žito ili ja se konja bojim....a za nekog je i sinatra...dobro, malo idem iz krajnosti u krajnost ali mislim da se kužimo.
Ja sam basista pa me toliko i ne muči kad zaboravim melodiju...u početku malo improviziram i to nije neki bed, ali vodećem instrumentu je to fakat problem... pogotovo kad se radi o novim pjesmama koje još nisu toliko poznate, mislim ono, da se vrte po cijele dane na radio stanicama, već preslušaš doma nekoliko puta, na probi se skine ali i ispari do svirke, ne ispari sve, ali ono: kak to počne??? :bonk: :bonk: :bonk:

BAJA
13-03-2007, 23:20
znalo se događat da je refren bio otpjevan ko kitica .. ma svašta ... :bonk:


ovo je dobro:D

Trisha
13-03-2007, 23:21
ovo je dobro:D

Pa da! Skidale smo Suzu podravsku i kontrašica počela refren umjesto prve kitice pjevat :D

nmajzec
13-03-2007, 23:26
Zanimljivo je ovo što je maestro spomenuo o načinima (metodama) pamćenja - tzv. mnemotehnikama... Kako pamtite tekstove? Mene najčešće prva riječ strofe podsjeti na cijeli tekst te strofe... Iako mi se zna dogodit da se nemrem sjetiti te prve riječi, a kraj intermezza se bliži... I onda ili nešto promumljam (ak' se ne sjetim) ili krenem neku kiticu koje se sjetim ili se (najčešće) ipak sjetim teksta...

:bonk:

Kad se usred svirke dogodi blokada u mozgu ni pjesmarica ne pomaže...
Ja recimo znam puuunoooo pjesama napamet iako za mnoge od njih ipak imam tekst otvoren (dok recimo u pratnji sve ide fino bez pjesmarica)
i kaj je najbolja fora ako netko traži pjesmu koju nisam pjevao 10 - 20 godina teksta se sjećam od A - Ž, a dogodilo mi se jedamput da nisam znao kak počinje Potočić maleni...da se ubiješ...:bonk: :bonk: :bonk:

Edit: a nema mi smješnije stvari kad ti se jezik zapetlja u tekstu pa otpjevaš nešto što i sam ne kužiš što je to bilo..ha ha ha

patos
13-03-2007, 23:29
probe su potrebne svakom bendu i u principu svaki bend koji zeli napredovati, raditi, dobro raditi mora imati probe. u mom bendu, cesta je bila pojava da smo imali probe na licu mjesta, odnosno na gazi... a znate ono: "e jel znate onu pjesmu bukjnkjfgl? kako ne bi znali! ko zna tekst? ajd ti malo pjevaj!" i tak su se radile probe. to moze ici tako jedno vrijeme, no ukoliko su vam gaze i svirke sve cesce onda su probe neophodne. a uostalom, zbog prosirenja repertoara i bla bla bla.

kako raditi probe?

po meni je bitno da na probi postoji disciplina i autoritet, odnosno, onaj koji zna najvise. to ne mora biti clan benda, a mozda je i najbolje da to bude netko sa strane. naime, uvijek ima netko svoju viziju kako bi nesto trebalo izgledati i kako nesto treba zvucati. i tu je recimo, problem. desi se cesto puta da su sve ideje dobre i sta onda?. zbog toga je po meni bitno imati autoritet i nekoga sa strane ko ce reci sta da tu bude i kako da se odredjena pjesma ili instrumental izvodi. naravno, u glazbi postoje neke stvari koje moraju ici onako kako pise. zato npr. u klasicnoj glazbi, za svaku skladbu koja se izvodi ima 5000000 verzija jer svaki dirigent na svoj nacin nju zamisli. ili npr. sokacko kolo. moj stari voli reci: koliko primasa, toliko tarabana!. bitno je moci se dogovoriti da pase svima, i da svatko ima neki djelic slobode.

pjevanje!

kazu da covjekov glas treba pet sati da se normalizira, odnosno da postane "svoj". zato ne bi bilo dobro ako se na probi radi viseglasno pjevanje u 3 ili 4 glasa spavat prije probe. i niposto ne raditi probe ujutro. osim ako pravite strogo instrumentalnu probu. ili napravite probicu tipa: "ajmo popit kavu pa cemo zasvirat"

dobro je unaprijed znati sto ce se radit na probi pa da ako vec nemate vremena skinut pjesmu, slusati dok vam ona ne udje u uho. ako radite probe s notama onda se probajte potruditi da procitate note jos jednom sami, kako ne biste usporavali tijek probe jel je cilj probe da sastav sto vise vremena zajedno svira.

i naravno, na pocetku probe ponovite ono s prosle probe, a na kraju ponovite sve s danjasnje probe, jer ponavljanje je majka znanja.

eto, ako sam nesto zaboravio reci, nije namjerno.

MaliPis
21-03-2007, 00:16
Mlad sam (i na forumu relativno nov), ali ipak moram reći da me jako iznenadili postovi u kojima se piše o neredovitim (ili skoro nikakvim probama:down: ), jer je kod nas (u mom bendu) situacija potpuno drugačija.

Kako smo se mi odlučili tamburama baviti što je ozbiljnije moguće odlučili smo im posvetiti većinu svog slobodnog vremena.
Prvi korak ka tome bile su svakodnevne probe. Od sedam probi u tjednu dvije su sa KUD - om (iako mi redovito ostajemo vježbati i poslije tih probi), a ostale su s bendom. Traju od 2-4 sata. Vikendom probe iz praktičnih razloga održavamo ujutro te ih koristimo za skidanje i slaganje novih pjesama. (Odavno smo upoznati sa problemom glasa u 9 ujutro)
Probe tijekom radnog dijela tjedna služe nam za uvježbavanje, ponavljanje, pjevačke probe itd. :bend:
Tijekom školskih praznika (Nova Godina, Uskrs, ljeto) priča je naravno potpuno drugačija... Tada dnevno imamo dvije probe u trajanju od 3 sata ili jednu od 4,5 - 5 sati.

Za ovakvo nešto potrebno je puno ljubavi i odricanja, ali čvrstog sam stajališta da se svaki bend može zajedno skupiti na probi barem 1-2 puta na tjedan.

I mi imamo drugih obaveza (škola, cure, pomaganje starcima oko kuće i u kući), ali smo osmislili način da sve to uskladimo. Bitne su želja i volja...

Znam da nismo vrhunski svirači (u našim godinama je to teško biti), ali imamo veliku želju to postati. Ako vježbate svaki dan tada svoj i napredak ostalih u bendu nećete uočavati kroz godine, nego kroz mjesece ili tjedne.

Nemojte zamjeriti mom iznenađenju i razočaranosti... :D

jaksa
21-03-2007, 00:54
Kako smo se mi odlučili tamburama baviti što je ozbiljnije moguće odlučili smo im posvetiti većinu svog slobodnog vremena.
Prvi korak ka tome bile su svakodnevne probe. Od sedam probi u tjednu dvije su sa KUD - om (iako mi redovito ostajemo vježbati i poslije tih probi), a ostale su s bendom. Traju od 2-4 sata. Vikendom probe iz praktičnih razloga održavamo ujutro te ih koristimo za skidanje i slaganje novih pjesama. (Odavno smo upoznati sa problemom glasa u 9 ujutro)


Dečki, ako ste ekipa imate volju i situ želju svi skupa, samo dajte napravit čete sigurno nešto dobro od tog benda...a pošta znam o kojim se dečkima radi...i kak radite, zašto i s kim.... samo naprijed...


Al moraš i shvatit da nemogu svi bendovi tak...tu je vrlo bitna stavka, volja, "ekipa" i slično...

patos
21-03-2007, 11:19
samo naprijed decki. no mozda sam zaboravio reci jednu od bitnijih stvari. dosta bendova tako radi. vjezbaju, vjezbaju i onda kad malo osjete novce jednostavno stanu i vise nitko nema ni volje ni zelje za probom... nadam se da vam se to nece dogoditi. jel obicno svi tako rade i velikoj vecini bendova se to desi. nemojte tu stat. samo rad,rad i rad! :top:

_maestro_
21-03-2007, 11:47
samo naprijed decki. no mozda sam zaboravio reci jednu od bitnijih stvari. dosta bendova tako radi. vjezbaju, vjezbaju i onda kad malo osjete novce jednostavno stanu i vise nitko nema ni volje ni zelje za probom... nadam se da vam se to nece dogoditi. jel obicno svi tako rade i velikoj vecini bendova se to desi. nemojte tu stat. samo rad,rad i rad! :top:

:top: drago mi je da si i ti to napisao. slično sam i ja prije par mjeseci pisao somu (bratu od malog pisa). ključno je da novci nisu svrha zbog koje sviraju, njihov napredak mora biti važniji. u konačnici, to će im se i financijski isplatiti.
još jednom: uz sve okolnosti koje ima vaš bend (volja, ljubav, upornost, talent, podrška i naravno miki sa svojim neprocjenjivim iskustvom) imate sjajnu perspektivu.
ex panonia i gazde su svoje odradili i odrađuju, vi biste trebali postati treći veliki markuševački tamburaški sastav. ne smijete dozvoliti da se zbog novca to ne dogodi.
na kraju, tko više zarađuje, panonci&gazde ili neki gažeri iz lokalnog birca?

MaliPis
23-03-2007, 19:14
Kako se kaže: Iz vaših usta u Božje uši. Sve se to čini tako daleko, no ipak u nešto sam siguran... Naša ljubav prema ovome što radimo, naša volja da vježbamo i uvijek budemo bolji, naša želja da svojom svirkom usrećimo druge (ali i sebe same) neće tako lako nestati. Fala vam svima na potpori i savjetima. To je nešto što uvijek dobro dođe... :krez:

chico
01-09-2007, 00:58
da malo otresemo prašinu sa ovoga....
nakon dugog ljetnog perioda upravo stižem s probe.i pasalo je,baš je pasalo....
ako pogledate vrijeme u koje ovo pišem,vidjet ćete do kad je trajala...

callahan
01-09-2007, 14:33
Probe su svakako potrebne.
Mi smo nekada svaki tjedan imali probu bez obzira na to što su trojica morala dolaziti iz Novske u Zg.
Sad je to nešto rijeđe i probu imamo samo kad treba obnoviti repertoar, makar bi bilo dobro da je to češće, ali s obzirom na naše godine(i staž) dobro je i ovako.
Za mlade tamburaše je svakako poželjno da je to što češće i što kvalitetnije, naročito ako su glazbeno obrazovani(što nas 4/5 u bendu nije) i ako još imaju nekoga kao Grizzly, Miki, ili Maestro.

chico
01-09-2007, 22:52
tko god kaže da mu netrebaju ilije:
1. novi Bach
2. totalno ne odgovoran
3. glup ko ku...:ples:

matija_vg
01-09-2007, 22:54
tko god kaže da mu netrebaju ilije:
1. novi Bach
2. totalno ne odgovoran
3. glup ko ku...:ples:


črk ovo je ko neki kviz......znam znam ali se nemrem sjetit........ali budem jel možda pod broj 1 ha????

DUGI
02-09-2007, 00:53
da malo otresemo prašinu sa ovoga....
nakon dugog ljetnog perioda upravo stižem s probe.i pasalo je,baš je pasalo....
ako pogledate vrijeme u koje ovo pišem,vidjet ćete do kad je trajala...

Normalno kad imas ludaka koji ostaje jos svirat i kad je gotova proba!

chico
02-09-2007, 18:31
a ko te silil na to?osim toga,ti si i tako luđak.....:ples:

DUGI
02-09-2007, 20:00
a ko te silil na to?osim toga,ti si i tako luđak.....:ples:

Marš,ko me sili? Onda vise nebum ostal:sad:

profesor
02-09-2007, 20:46
Marš,ko me sili? Onda vise nebum ostal:sad:

On je tebi reko da si luđak, ti njemu marš.

On se obraćao članu foruma, ti isto.

Mogli bi vas banirati:krez: :krez: :krez:

DUGI
02-09-2007, 22:34
On je tebi reko da si luđak, ti njemu marš.

On se obraćao članu foruma, ti isto.

Mogli bi vas banirati:krez: :krez: :krez:

Ma mi smo ti ko braca ,evo sad smo skupa pili u njegovoj birtiji!

Zajebancija!

profesor
02-09-2007, 22:51
Ma mi smo ti ko braca ,evo sad smo skupa pili u njegovoj birtiji!

Zajebancija!

Ma šalim see

chico
03-09-2007, 00:50
On je tebi reko da si luđak, ti njemu marš.

On se obraćao članu foruma, ti isto.

Mogli bi vas banirati:krez: :krez: :krez:

onda bi imali više vremena za probe...:D :D :D
ovako i previše visimo na forumu :down: