Forums

Forums (http://forum.tambura.com.hr/index.php)
-   Tambura općenito (http://forum.tambura.com.hr/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Ljepljiva tamburica (http://forum.tambura.com.hr/showthread.php?t=5941)

darioklc 06-06-2013 16:11

Ljepljiva tamburica
 
Pozdrav!
Dao sam reparirati tamburicu i majstor koji mi je to radio je i lakirao. Tamburica je bila lakirana ali sa drugim tipom laka i sada mi je ljepljiva za poludit. Mislio sam da ce se nakon mjesec dana posusiti ali još uvijek je ljepljiva.
Jel postoji kakav preparat koji bi mi pomogao??

ivan-Vu 06-06-2013 18:46

Quote:

Originally Posted by darioklc (Post 108754)
Pozdrav!
Dao sam reparirati tamburicu i majstor koji mi je to radio je i lakirao. Tamburica je bila lakirana ali sa drugim tipom laka i sada mi je ljepljiva za poludit. Mislio sam da ce se nakon mjesec dana posusiti ali još uvijek je ljepljiva.
Jel postoji kakav preparat koji bi mi pomogao??

postoji,vrati majstoru da ti to napravi kako treba ili traži drugog majstora:top:

neki tamo 06-06-2013 19:19

Majstor je vjerovatno stavio lak drugog sastava koji topi ovaj stari i onda nastane sranje. :D

Majstor Tolj 06-06-2013 21:19

ljepljiva politura-lak
 
ma nema to nikakve veze lak ovakav na lak onakav iako je uvjek nepreporučljivo lakirati sa drugom vrstom laka na postojeći ali problemi koji će se poslije javljati prije su prirode ljuštenja(novi lak se odvaja od starog jer se nije dobro primio) nego da se nemože sasušiti zbog toga!

majstor koji ti je lakirao očito nije baš vješt sa lakovima pa je upotrijebio nešto što nije podobno za tambure a ti se napravi lud pa ga nazovi i pitaj što pa će nam ovaj misterij puno lakše biti objasniti!..ja pretpostavljam ili je koristio polituru umjetnog šelaka koji se kemija iz kolofonija a koji je poslije ljepljiv kao lud, također je moguće da nakon politiranja nije izvukao ulje sa površine jer se mnogi koriste sa velikom količinom ulja dok politiraju ali su na kraju nevješti to ulje ukloniti sa površine pa ga radije ostavljaju ili je lakirao(špricao) sa nekom vrstom dvokomponentnog laka pa pogrešno zamiješao omjere lak-učvršćivač, ili mu je taj lak vjerojatno ostario ili se uistinu radi o nekom laku koji uopće nije zamišljen za lakiranje instrumenata...dakle, napravi se naivan pa ga nazovi i pitaj o kakvom se tipu laka radi i kojeg je proizvođača(također važno za znati)..

VeljoSB 06-06-2013 22:03

Vjerojatno se radi o laku za čamce. :bonk:

Majstor Tolj 08-06-2013 22:30

Quote:

Originally Posted by VeljoSB (Post 108762)
Vjerojatno se radi o laku za čamce. :bonk:

ma nije jer i taj se suši već nakon tjedan dana i tvrd je kao staklo a i kako bi veslao čamcem sa takvim lakom na njemu pa ljepio bi se kao lud za vodu!?:bonk::krez::D

aleks202 09-06-2013 04:44

behlen violin varnish
 
http://www.stewmac.com/shop/Finishin...n_Varnish.html

to se meni desilo sa "behlen violin varnish"
Isprobao sam na jednoj violini, samo na glavi, i nikako da se osusi, ali sam isto tako izgleda nanio predebeli sloj. Ma isao sam ja to u vise slojeva, mislio bice bolje, kad ono obratno. Samo se rasteze k'o zvaka.

Majstor Tolj 09-06-2013 10:29

Quote:

Originally Posted by aleks202 (Post 108777)
http://www.stewmac.com/shop/Finishin...n_Varnish.html

to se meni desilo sa "behlen violin varnish"
Isprobao sam na jednoj violini, samo na glavi, i nikako da se osusi, ali sam isto tako izgleda nanio predebeli sloj. Ma isao sam ja to u vise slojeva, mislio bice bolje, kad ono obratno. Samo se rasteze k'o zvaka.

da Alex ali to je nikakvo čudo za violinske lakove koje osim osnove često sadrže i balzame(tekuće smole koje se nikada nemogu skroz stvrdnuti) a poznata je činjnica da i dan danas ako čvrsto stisneš prstom i malo duže držiš na jedno mjesto na stradivarijevoj ili gurnerijevoj violini da prst počne ljepiti i da ostane otisak koji onda sa vremenom opet nestane...

a to je zato što se violinski lakovi rade da ostanu "mekani" i kada se površinski osuše jer se smatra da je to bolje za titranje odnos prijenos vibracija i zvuka...koliko je to istina to nauka nije potvrdila ali činjenica je da su lakovi srednjovjekovnih majstora svi bili takvih receptura i da se moglo lakirati samo ljeti i to izlaganjem na suncu jer bez sunca ništa upravo zbog tih balzama koji u sebi imaju terpetinska ulja a koja se jedino mogu osušiti pod utjecajem sunčeve svjetlosti..

dakle Alex drugi puta kad budeš lakirao sa takvim lakom skini se u kupaće i stavi sunčane naočale pa onda na vrelo ljetno sunce s lakiranom violinom jer onda će ti se lak ipak stvrdnuti a ti ćeš dobiti lijepu brončanu boju!?:krez::D:bonk:

aleks202 09-06-2013 12:56

Ovaj post vredi
 
Ej, Zdenko-Karlo Tacno tako ce i biti. Dobar post, fala. Bas se spremam za restauraviju jedne Stajnerovke stogodisnjakinje. Ali kao sto si napisao malo se ne slaze sa mojom teorijom. Ne bi ti ja NIKAKVOG ulja na violinu, bas hocu samo selak, isuvise sam tvrdoglav da kojekakva ulja i smole popravljaju ton od instrumenta. poz A

Majstor Tolj 09-06-2013 20:05

Quote:

Originally Posted by aleks202 (Post 108779)
Ej, Zdenko-Karlo Tacno tako ce i biti. Dobar post, fala. Bas se spremam za restauraviju jedne Stajnerovke stogodisnjakinje. Ali kao sto si napisao malo se ne slaze sa mojom teorijom. Ne bi ti ja NIKAKVOG ulja na violinu, bas hocu samo selak, isuvise sam tvrdoglav da kojekakva ulja i smole popravljaju ton od instrumenta. poz A

moje iskustvo sa vrstama lakova za gudaće instrumente dakle violinu i ostale je ovakvo da ti lakovi kojima je otapalo na bazi eteričnih ulja(lavanda, ružmarin, terpetinsko...etc.) uistinu su za nijansu bolji od šelaka iz dva razloga:
1. taj mekani lak koji nikada do kraja ne stvrdne nimalo ne koči titranje korpusa(glasnjača+dno), znam da to možda zvuči kao fantaziranje ali eto kada sam vršio pokus i uspoređivao sa šelakom barem mi se činilo da mi je violina sa lakom na bazi smole zvana sandarak(straduari ju je upotrebljavao) bila za nijansu glasnija i prodornija sa dužim sustainom
2. šelak je paropropusan što znači da propušta vlagu kroz sebe tako da violina u kišnim danima kao i u hladnim zimskim danima također nema tu snagu jer blagi postotak vlage kroz lak dopire u drvo, a i još jedna druga mana šelaka(u odnosu na te uljane) je da na hladnoći ispuca(krakulira) tako da dobijemo one kojekakve crtice po laku kao da je pauk pleo mrežu...

no kažem oko toga se lome koplja već desetljećima i nitko još nije dokazao da stradiuarijeve violine tako dobro sviraju baš zbog takvog laka koji je na njima..šelak se udomaćio kasnije kao standard lak kada je krenula masovna proizvodnja 19 stoljeću(manufakturna proizvodnja) jer se shvatilo da se s njime može lakirati(politirati) i u zimi jer netreba sunce da bi se stvrdnuo...što se tambure tiče ja osobno mislim da tu lak ne igra toliko presudnu ulogu za ton jer se već kod gitara pokazalo da par vrsta modernih smola sasvim ravnopravno konkuriraju šelaku a čak su otpornije od njega na habanje i atmosferlije....no dobro, da nebi ispalo da se pravim sveznajuć reći ću to je samo moje mišljenje i nemora biti da sam u pravu... ;-)

TinMan 10-06-2013 12:47

Quote:

Originally Posted by aleks202 (Post 108777)
http://www.stewmac.com/shop/Finishin...n_Varnish.html

to se meni desilo sa "behlen violin varnish"
Isprobao sam na jednoj violini, samo na glavi, i nikako da se osusi, ali sam isto tako izgleda nanio predebeli sloj. Ma isao sam ja to u vise slojeva, mislio bice bolje, kad ono obratno. Samo se rasteze k'o zvaka.

Ovo ti se bez UV lampe nebude stvrdnulo... Odnesi na kvarcanje... :D
Pozdraf,
TinMan

Tomena 10-06-2013 23:50

:top:

Slažem se sa majstorom Toljem...gudaći instrumenti su se radili ,a i danas se rade s uljanim lakovima.Nekad je radio i majstor Mahnitz svoje tambure uljanim lakom,ali najvjerojatnije zato sto je ustvari prvenstveno radio violine.
Međutim,ovdje je riječ o repariranoj tamburi koja je i dalje ljepljiva.Mislim da je u pitanju nanošenje novog laka preko starog koji nije dobro počišćen.

aleks202 11-06-2013 04:01

cetka a ne bombica
 
[quote=Tomena;108798]:top:

gudaći instrumenti su se radili ,a i danas se rade s uljanim lakovima

Pa hoces li ti ili neces, gudacke i moras raditi sa VARNISHOM, uljanim lakovima, zasto?
Zato su i napravljeni da se nanose CETKOM a ne bombicom, kuglicom.
Kako ces glavu od violine( puz) ili stranice brusiti i utrljati selak sa bombicom, NE MOZES. A bogami ide i BRZE, puno brze. Treba zaraditi para a ne namuciti se, a ne namucis se a para NEMA.


Vremenska Zona je GMT +1. Trenutno je 05:34 sati.

Powered by vBulletin Version 3.8.1 (hrvatski)
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.