Forums

Forums (http://forum.tambura.com.hr/index.php)
-   Philosophia tamburae (http://forum.tambura.com.hr/forumdisplay.php?f=22)
-   -   Jesu li AS i GIS isti ton? (http://forum.tambura.com.hr/showthread.php?t=1805)

Blank... 13-09-2008 21:13

Quote:

Originally Posted by preloka (Post 51447)
jer je sluh večine ljudi sada slabiji nego je bio prije 100 godina.

Zašto bi bio :confused:

preloka 14-09-2008 12:26

Quote:

Originally Posted by Blank... (Post 51449)
Zašto bi bio :confused:

To i mene čudi....ja mislim,da zbog buke koja nastaje zbog prometa, strojeva i slično.

_maestro_ 14-09-2008 13:03

Quote:

neki orkestri štimaju ton A na 442 Hz jer je sluh večine ljudi sada slabiji nego je bio prije 100 godina
a imaš li ti preloka nešto čime bi potvrdio to što pišeš...
neko istraživanje, testiranje velikog uzorka ili slično ne može se napraviti jednostavno zato što se ne možemo vratiti u prošlost i usporediti sa današnjim stanjem.

osim toga, imati sluh u glazbenom smislu nije baš identično sa većom ili manjom sposobnošću da čuješ zvukove.
a to je li ton A 442 ili 440 Hz nema nikakve veze s kvalitetom sluha.

istina je samo da ljudsko uho kao najbolje registrira tonove frekvencije oko 1000 Hz. zato se onaj znak točnog vremena na radiju daje zvučnim signalom od 1000 Hz.

_maestro_ 14-09-2008 15:00

Quote:

Originally Posted by zOnZi (Post 51405)
Evo, izvinjavam se ako slažem...ako me pamćenje dobro služi jednom sam slušao priču od jednog violiniste koji je tvrdio da npr. cis na violini treba odsvirati tako da taj cis više naginje prema tonu D, dok kad sviraš des sviraš ga tako da malo više naginje prema C...malo luckasto zvuči al' tako je ta priča išla...

ima li to veze sa stupnjem ljestvice u kojoj sviramo taj dotični CIS ili DES....
ako smo u d-duru, cis je vođica, pa možda bolje funkcionira ako je bliže tonu d, a ako smo u recimo as duru, des je na 4. stupnju, s frekvencijom 33% većom od frekvencije temeljnog tona???

zOnZi 14-09-2008 15:51

Quote:

Originally Posted by _maestro_ (Post 51472)
ima li to veze sa stupnjem ljestvice u kojoj sviramo taj dotični CIS ili DES....
ako smo u d-duru, cis je vođica, pa možda bolje funkcionira ako je bliže tonu d, a ako smo u recimo as duru, des je na 4. stupnju, s frekvencijom 33% većom od frekvencije temeljnog tona???

Tako je majstore...upravo to...:top: o tome je taj violinista govorio, što ima zapravo logike, ako riješavaš cis u D npr...ta vođica se mora osjetit...Nama naravno to ne može ništa značit jer imamo pragove, al' evo uzmeš čašu i glisiraj po menzuri, pa ako si malo uvjetno rečeno "lud" možeš si odsvirat i cis i des........:krez: Sjećam se i jednog seminara davnog na kojem je Siniša Leopold govorio da svaki vrhunski violinista zna, tj. osjeti razliku između cis i des dura...Sjećam se jako dobro da je to govorio. Istina je uvijek tu negdje u sredini.

patos 14-09-2008 16:35

ta tehnika se često primjenjuje, zapravo ona je obavezna literatura u vokalnoj tehnici i pjevanju... mislim da je prvo nastala ta teorija za pjevače, a poslije su je preuzeli gudači... no nije bitno... bitno je da štima... probajte malo pjevat i igrat se s time.... vidit će te da ima pomoći!

preloka 15-09-2008 18:59

Quote:

Originally Posted by _maestro_ (Post 51459)
a imaš li ti preloka nešto čime bi potvrdio to što pišeš...
neko istraživanje, testiranje velikog uzorka ili slično ne može se napraviti jednostavno zato što se ne možemo vratiti u prošlost i usporediti sa današnjim stanjem.

osim toga, imati sluh u glazbenom smislu nije baš identično sa većom ili manjom sposobnošću da čuješ zvukove.
a to je li ton A 442 ili 440 Hz nema nikakve veze s kvalitetom sluha.

istina je samo da ljudsko uho kao najbolje registrira tonove frekvencije oko 1000 Hz. zato se onaj znak točnog vremena na radiju daje zvučnim signalom od 1000 Hz.


Evo nešto iz engleske wikipedie:
Despite such confusion, A = 440 Hz is arguably the most common tuning used around the world. Many, though certainly not all, prominent orchestras in the United States and United Kingdom adhere to this standard as concert pitch. In other countries, however, higher pitches have become the norm: A = 442 Hz is common in certain continental European and American orchestras (the Boston symphony being the best-known example), while A = 445 Hz is heard in Germany, Austria, and China.

_maestro_ 15-09-2008 19:02

Quote:

Originally Posted by preloka (Post 51562)
Evo nešto iz engleske wikipedie:
....

ok. i šta sad s tim? kakve veze to ima s onim mojim tekstom kojeg si citirao?
nikad nisam osporavao da se netko štima na 440, a netko na 442 ili 445.
osporavao sam tvoju tvrdnju da je to zbog toga što ljudi danas imaju slabiji sluh nego prije 100 godina i da se zbog toga prešlo sa 440 ma 442... :eek:

preloka 15-09-2008 19:08

Htio sam potvrditi, da neki orkestri štimaju A na 442Hz. Samo nisam našao točnog odgovora na to zašto neki štimaju na tu frekvenciju. U postu sam i napisao, da je to samo moje mišljenje i nije 100% da sam u pravu, iako mislim da sam to več negdje pročitao samo neznam gdje.

tamburix 15-09-2008 22:47

Quote:

Originally Posted by preloka (Post 51566)
.... nisam našao točnog odgovora na to zašto neki štimaju na tu frekvenciju..

Ponekad sviramo s harmonikom kojoj je A na 442, pa se uglavnom mi tamburaši prilagodimo.... Njemu (harmonikašu) je ipak malo više posla dok se preštima na 440, a i dugo traje, brate... ;)
Možda je tako neki glup razlog i kod orkestara koje ti spominješ, a ne zbog slabijeg sluha?? :rolleyes:

_maestro_ 15-09-2008 22:51

Quote:

Originally Posted by tamburix (Post 51580)
Ponekad sviramo s harmonikom kojoj je A na 442...

ja najviše volim one harmonike koje kad razvlače mijeh imaju a na 448 Hz, a kad stiskaju onda je 437 Hz :krez:
a neke istovremeno puštaju više frekvencija kad stisnu jednu tipku. :bonk:

Kuduz 15-09-2008 22:54

maestro jel ovo sve pokrenuto zbog onog posta iz harmonijskih ćakulanja?

_maestro_ 15-09-2008 22:58

da. ;)

Kuduz 15-09-2008 23:13

čuj, praktično ste u pravu, al priroda i brojevi kažu drugačije:)

zOnZi 15-09-2008 23:17

Quote:

Originally Posted by Kuduz (Post 51590)
čuj, praktično ste u pravu, al priroda i brojevi kažu drugačije:)

Jeb'o brojeve, to je ljudska tvorevina koja samo pravi probleme:o:o

Kuduz 15-09-2008 23:19

pogotovo kad se dijele na kraju gaže:bonk:

zOnZi 15-09-2008 23:24

Quote:

Originally Posted by Kuduz (Post 51593)
pogotovo kad se dijele na kraju gaže:bonk:

Heh...pfja.......jebo gaže to je isto ljudska izmišljotina koja samo pravi probleme.....:krez::krez:

Vedran 15-09-2008 23:38

Jebo jebanje, to je isto ljudska izmišljotina koja pravi probleme... :krez: :krez: :krez:

Kuduz 15-09-2008 23:40

Quote:

Originally Posted by Vedran (Post 51598)
Jebo jebanje, to je isto ljudska izmišljotina koja pravi probleme... :krez: :krez: :krez:

nemoj tako.........

zOnZi 15-09-2008 23:43

Quote:

Originally Posted by Vedran (Post 51598)
Jebo jebanje, to je isto ljudska izmišljotina koja pravi probleme... :krez: :krez: :krez:

Jok, to t' je instinkt...:ples: A svi ovi fisevi, gisevi, 0, 1 , 2, 442, 3-5-2, 4-5-1 su tu da nam zajebu kreativni kaos........:bonk: al ga serem:bonk: izvinjavam se moderatorima na offtopicu...

.....i idem spat, ujutro se oko 12 moram dić :-)


Vremenska Zona je GMT +1. Trenutno je 20:27 sati.

Powered by vBulletin Version 3.8.1 (hrvatski)
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.