|
|
#1241
03-06-2011, 10:54
|
||||
|
||||
stanje...
Dajte ljudi budite normalni. Mislio sam prešutiti ovih zadnjih 10-15 postova, ali ipak ne mogu. Naime, nemojte shvaćati Hrvatski tamburaški orkestar, 100 tamburaša ili Šokačku rapsodiju kao mjesto dokazivanja mogućnosti tambure. Nitko nikome ne treba ništa dokazivati... Sve je davnih dana dokazano... A šokačka rapsodija je dragi prijatelji tamburaši jedan prekrasan događaj. A to ne može znati onaj koji ju nije iskusio.
Glazbu podijelite na folklornu, umjetničku i zabavnu. Eto ovaj orkestar svira sve osim izvorne folklorne glazbe (sve što je folklor su umjetničke obrade, isto kao što 100 cigana svira umjetničke obrade mađarskog folklora). Ne vidim u čemu je tu problem??? Krasi nas izrazita raznovrsnost, ali to se očito ne sviđa svima... Pa eto, ne sviđa se ni meni štošta tamo, ali je ipak više onih pozitivnih stvari oko toga svega. Ne znam kako vi, ali ja s ponosom u svome životopisu navodim da sam član tog orkestra. Recite mi, kada ste prije svega ovoga ušli u dvoranu Lisiniski? Ili možda u neke druge dvorane svijeta? Da li za vas to išta predstavlja? I nemojte misliti da tamo može svirati svatko. Svima su vrata otvorena, ali oni koji nisu bili ne znaju možda koliko je teško i naporno raditi sa tolikim ansamblom... Nemojte stalno podcijenjivati tuđi rad! Grešaka uvijek ima i bit će ih, kao i mali milijun propusta, ali mislim da stvar ide samo naprijed, a ako nas vi, dragi tamburaši nećete u tome podržati, onda ne znam tko će. Ograničeni su umovi, a ne instrumenti!
__________________
šaka, nos, PATOS 
|
|
#1242
03-06-2011, 12:21
|
|||
|
|||
|
Quote:
O TV-u ne trebamo niti pričati! A što se Slavonia banda tiče, tvoje se mišljenje o njihovoj glazbi može isčitati iz tvoga posta!!! Zato sam rekao da takvi pokušaji obično prolaze s "neodobravanjem" (da ne kažem opet pljuvanjem) zadrtog tamburaškog puka! Meni je to s jedne strane dobro, jer treba biti što više žanrova tambure, a ne da svi sviramo i pjevamo, i izgledamo isto! Nemožemo svi biti Lole, Dukati, Gazde..., i tome po meni ne treba težiti, nego tražiti svoj put-što u današnje vrijeme i je najteže! A neka ljudi biraju što će slušati, pa neka tako biraju i na koji način im se sviđa tambura-samo da je ima što više, no to nažalost nije praksa! Ako je to glazba koju svira dotični bend-super! Tko želi svirat će izvornu slavonsku pjesmu! Ostali bendovi će raditi nekakav svoj film, i tražit će svoju publiku...itd. Iz tih razloga smatram (no, to je opet samo moje mišljenje) da i 100 tamburaša treba svirati puno širi repertoar, a ne ju ograničiti samo na slavoniju, podravinu, ili neznam koju regiju zato što je to tambura, ili su joj tu korjeni... Svojedobno, jedna eminentna hrvatska pjevačica je izjavila kako ne sluša tamburašku glazbu samo zato što tamburaši stalno pjevaju o njivi, konjima, svinjama, kolima, rakiji, vinu... Možda je i narodu bilo dosta toga, pa je tambura tu gdje je!?
|
|
#1243
03-06-2011, 12:23
|
|||
|
|||
|
Quote:
|
|
#1244
03-06-2011, 12:26
|
||||
|
||||
|
Quote:
Najveći lajk za posljednju rečenicu...  PS: iščekivao sam da to izleti sa Tvoje tipkovnice... 
__________________
Život bez glazbe je zabluda Friedrich Nietzsche
|
|
#1246
03-06-2011, 12:36
|
||||
|
||||
|
u redu je improvizirati sa izborom instrumenata kao patosova jazz ekipa, ali tu se više pokazuje umjeće improviziranja na različitim instrumentima, ali tambura se tu neće baš dokazati i pokazati kako se ovdje govori.
slavonija band je napravila dobar posao ali promovirala je sebe, ne toliko tamburu, o čemu mi ovdje govorimo. ja nisam eminentan, ali i meni je dosta ovih estradnih umjetnika koji pjevaju o tome kako ga je ona prevarila, a toliko ju je volio, i sada pije zbog nje dok se ona prca okolo.  jedno su naše gaže na kojima pjevamo o konjima, svinjama i rakiji, a drugo su festivali tamburaške pjesme, gdje ima lijepih primjeraka, ali imamo đubrad u državi koja se brine o tome da tambura bude zgažena.. sva sreća pa imamo one koji su dio velikog orkestra, koji guraju tamburu da se ona čuje što dalje, a o dokazivanju i pokazivanju, o tom po tom... cijenim svaki trud, a najviše od svega bi mi bilo drago da taj trud ne bude uzaludan.
__________________
"Sve što trebate učiniti jest udariti prave note u pravo vrijeme i glazbalo svira samo!" (J.S.Bach)
|
|
#1247
03-06-2011, 12:48
|
||||
|
||||
|
Kad smo već šokačku rapsodiju "skrenuli" prema mogučnostima i percipiranju tambure, moram se prisjetiti riječi jednog frenda:
Ipak je tambura samo jedan prekrasni (narodni) žičani temperirani instrument sa dovoljno velikim tonskim rasponom da omogući nesputano izražavanje umjetniku (sviraču)... 
__________________
Život bez glazbe je zabluda Friedrich Nietzsche
|
|
#1248
03-06-2011, 13:06
|
||||
|
||||
|
Quote:
Što se tiče Slavonie band-a, svima je jasno da se ovdje radi o vrhunskom marketingu. Htjeli mi ili ne, tambura je simbol Slavonije. Colonia je to iskoristila na najbolji mogući način! Zvuk tambura je prepoznatljiv, a oni su ga znali iskoristiti. Gukni golube je pjesma koja u tamburaškoj verziji nebi baš dobro prošla na "top ljestvicama". Ali kada se sve to tako dobro "upakira" ili šta ja znam, proizvod je vrhunski... Pogledaj neospornu kvalitetu tih spotova, dizajnerskih kreacija i koje čega... To je dobro, a nama se može sviđati ili ne sviđati... Baš kao i šokačka rapsodija...
__________________
šaka, nos, PATOS
|
|
#1249
03-06-2011, 15:18
|
|||
|
|||
|
Quote:
Ja imam prijedlog!!! Osnujmo sindikat tamburaša, to je danas polularno, a ti patos da budeš predstavnik i glasnogovornik!!! Možda nam pomognu neki općenarodni štrajkovi (s "mogućim neredima" i pjevanjem prostih bećaraca na račun...nekoga) da se tambura vrati na stare staze!?!?!?!?    
|
|
#1250
03-06-2011, 15:38
|
|||
|
|||
|
e baš to Patose sam htio čuti,radi se o uživanju.
pedesetih godina prošlog stoljeća "nastao" je rock n roll,i pazi sad:C.Berry,Jeri Lee Lewis i ostali uzeli su malo od countrya,pa od bluesa,gospela,i svirali ono što im se SVIĐA.sumnjam da su oni to svirali da bi IZMISLILI novu vrstu glazbe,a stvari su se ravijale same od sebe. EVOLUCIJA (pa čak i ona tamburaška) je prirodan proces,i odvija se stalno, često mi toga nismo svjesni. "OGRANIČENI SU UMOVI, A NE INSTRUMENTI" : 
__________________
...ne pitaj me zašto ptice, ne slijeću na svake žice, ne pitaj me nikad zašto sviram... Last edited by tihach; 03-06-2011 at 15:40.
|
|
#1251
03-06-2011, 15:42
|
||||
|
||||
|
Moje skromno mišljenje...
Kao prvo, ne mogu se oteti dojmu da možda neki ljudi i malo previše očekuju od ovog projekta. Mislim, to je na kraju krajeva samo jedan od niza mogućnosti predstavljanja tambure. Postoji još niz, niz drugih načina, stilova itd. Na svakome od nas je da odabere i krči puteve. Kao drugo, sve ovo gore navedeno gledam u izuzetno pozitivnom smjeru...U redu je i potpuno ljudski tražiti greške, i pokušati bolje. Problem je samo taj što su si možda neki ljudi unutar projekta ipak, po mom skromnom mišljenju uzeli previše za pravo, i na kraju ispaštaju ponajviše i jedino svirači. Osobno nemam ništa protiv bilo koga, samo iznosim svoje kratko zapažanje na osnovu nekih stvari koje sam vidio. Ako netko misli da lupetam, reći ću i ovo: - okrestar zvuči na 50 % posto mogućnosti u odnosu na nekakav kostur svirača koje ima. A ima tamo izvrsnih svirača... 
|
|
#1252
04-06-2011, 11:27
|
||||
|
||||
|
Zonzi sve što si rekao stoji, ali kada se sjetiš da je prije 5 godina orkestar bio na 10% mogućnosti mislim da je napredak i više nego dobar i obećavajući...
KDL ti samo osiguraj rakiju i sindikat je spreman
__________________
šaka, nos, PATOS
|
|
#1254
04-06-2011, 14:41
|
||||
|
||||
|
Quote:
Problem je sa ostatkom programa...Ne mogu se oteti dojmu da i tu ima mnogo igara i igrica, k'o i svugdje oko nas naravno. Jedan autor, 16 skladbi u programu. Da je to 16 uistinu atraktivnih skladbi, odmah bi potpisao da se sviraju, ali ne mogu ne primjetiti da su to često skladbe koje na određeni način svirače guraju u drugi plan, svirači postaju k'o neki servis. Servis za nečije fiks-ideje. Nastojim ne biti zlonamjeran, i ne bih htio da me se tako shvati. I dalje smatram da je to projekt kojeg treba uistinu podržat, a jedan od načina da ga podržimo je i da otvoreno kažemo što konkretno nije dobro. Svjestan sam činjenice da je na bini 100 tamburaša, da je to mnogo izvođača, i uigrati to doista nije lako, pogotovo kada znamo koliko se ima vremena za sve to. Međutim, raznorazni "JA-JA" likovi su si malo privatizirali ovaj projekt, valjda misle da će se na njemu proslaviti ili ne znam šta već, pri tome ne mislim na svirače, već na neke druge pojedince. S tim u vezi dovodim i pitanje repertoara... Ma skladbi za tamburaški orkestar ima brdo...dva brda...i to vrlo atraktivnih...
|
|
#1255
06-06-2011, 11:03
|
|||
|
|||
|
Quote:
ali nema veze...Priča oko definiranja partiture, načina zapisivanja (gdje se što i kad trza, portato, stacato, kako se to svira...)...je priča za osnovne glazbene škole (koja je, isto tako definirana)... Note koje sam dobio za ovogodišnju rapsodiju (konkretno, za 1.brač sa prstometom) u dosta stvari je bilo postavljeno sa POGREŠNIM prstometom!!! Tvrdim, a mogu i dokazati (ako koga zanima)... To su pizdarije koje svirci MORAJU proći prije nego prosviraju u HTO...a to bi im trebali pokazati učitelji...itd, zatvoren krug! Ako misliš da je napredak u tome da će lijeve ruke svirača (u tvom i još jednom slučaju desna ) imati približno slične stilske figure na svojim instrumentima - varaš se; to su stvari koje su se morale ranije definirati!!!Ako misliš da je napredak (govorim o zadnjoj rapsodiji) lošije pjevanje nego na početku (ne moraš se složiti sa mnom, ali tako je) - varaš se!!! Ako misliš da je napredak to što je programski koncipirano tako da je tambura, sa svojim "sirotinjskim" zvukom dominantna - varaš se.... ...itditd... Tambura sama može funkcionirati u malim ili komornim sastavima. Za veće izazove (a HTO je nešto tome na tragu) MORA kombinirati sa drugim glazbalima! Zašto?!?! E pa zato , npr. gudački quartet je samo to, a filharmonija ima i još nešto...Hrvatska tradicijska glazba (a i glazba kompletne panonske zone) nisu samo tambure, imamo i violine, razne frule i frulice, gajde, cimbalo)...pametno ih dozirati (kao začin) a opet tambure imaju i prvu i zadnju riječ (sve se oko njih vrti) U takvom sviračkom okruženju dati dokazanim majstorima aranžiranja (a takvih je sve manje u okviru HTO) i da "klasiku" obrade.... Zamisli da su umjesto čembala onu ungarsku rapsodiju svirala cimbala )I u čemu je razlika osim u onome što imamo u glavi Još jednom, ne moram biti u pravu (svejedno mi je)....istina je da je nevjerojatan pozitivni naboj oko 100tambura; istina je da radi adrenalin i da je "...i kad prođe sve, pjevat ću i tad..." ali sve ovo pišem u dobroj vjeri i bez zadnje namjere, samo sugeriram što bi (možda???) moglo biti...hm...drugačije
|
|
#1256
06-06-2011, 14:50
|
||||
|
||||
|
Quote:
evo jedan primjer za tradicionalnu glazbu: http://www.youtube.com/watch?v=-n79J...eature=related ova razlika je ostala do dandanas. čuvari tradicionalne mađarske glazbe neće odsvirati ni za koje pare pjesmu Az a szép
__________________
"Glazba ispire prašinu svakodnevice sa duše" Last edited by prostrum; 06-06-2011 at 15:00.
|
|
#1257
06-06-2011, 18:04
|
|||
|
|||
|
Quote:
|
|
#1258
06-06-2011, 18:25
|
|||
|
|||
|
Quote:
, Bradić) i ima certifikat Ministarstva za korištenje u glazbenim školama. Jako fino je napisao i kako se piše legato, staccato, portato...i kako se svira. Na jednom od seminara objašnjavao je specifičnosti tambure (upravo zbog desne ruke i tempa), mogućnosti izbjegavanja "kontra štriha" (ako je moguće)...Čini mi se da su se "veliki igrači" pogubili u svojoj sujeti i neznanju  a sve bi bilo jednostavnije SAMO da se počnu služiti literaturom...pa makar i onom za mandolinu; puno toga bilo bi im jasnije!Tvrdim da su stvari oko zapisivanja riješene, samo je pitanje hoćemo li ih prihvatiti...
|
|
#1259
06-06-2011, 20:10
|
||||
|
||||
|
Quote:
__________________
Quote:
|
|
#1260
06-06-2011, 21:39
|
|||
|
|||
|
Quote:
Ozbiljno pitam, sve što piše u udžbeniku pada u vodu ako te stvari nema tko implementirati u praksi, i sa svojim idejama i rješenjima... edit: nemojte me habat  mi koji pokušavamo ono malo znanja kojeg imamo prenijeti na one koji dolaze moramo to raditi bezrezervno i sa punim povjerenjem da radimo dobru stvar; ljestvice i u stisnutom i rastavljenom prstometu (bez obzira na instrument), definiranje pozicije, problem "drugog prsta" (kod promjene pozicije), upotreba slobodne žice prilikom promjene pozicije...vjerujte mi (ako hoćete), nisu djeca kriva što im mi prenosimo na način da baš i nismo sigurni u to o čemu pričamo...
Last edited by dkranjce; 06-06-2011 at 22:29.
|
 |
|
|
41
Linearni Mod
