Forums  

Go Back   Forums > Tambura općenito > Note, Tekstovi, MP3...

Reply
 
Opcije Teme Način Prikaza
  #1  
Staro 22-01-2010, 12:28
ravnalo ravnalo je odsutan trenutno
Član
 
Registriran: Jan 2010
Postovi: 10
ravnalo je na dobrom putu 13
Uobičajeno Ne dirajte mi ravnicu - plagijat?!

Neki dan mi frend pošalje link na sljedeći video:


Kolko se sjećam nije ga bilo na forumu, a ako je isprika.
malo je ovo čudno, ima ko pojma kaj o tome?!

pozdrav
__________________
ex jkos

www.ts-alibi.com
Reply With Quote
  #2  
Staro 22-01-2010, 12:33
VeljoSB's Avatar
VeljoSB VeljoSB je odsutan trenutno
Opaki diskutant
 
Registriran: Sep 2008
Postovi: 1,560
VeljoSB će postati slavan vrlo brzo 74
Uobičajeno

ujebemtisuncekalaisano...jedina pjesma koju bih mogao slušati danima je očito ukradena!

recite da nije istina??!!!!!! maestro??? šta ti kažeš??
__________________
"Sve što trebate učiniti jest udariti prave note u pravo vrijeme i glazbalo svira samo!"
(J.S.Bach)
Reply With Quote
  #3  
Staro 22-01-2010, 12:39
Vedran's Avatar
Vedran Vedran je odsutan trenutno
Opaki diskutant
 
Registriran: Feb 2008
Postovi: 1,619
Vedran će postati slavan vrlo brzoVedran će postati slavan vrlo brzo 141
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by ravnalo Vidi Post
Neki dan mi frend pošalje link na sljedeći video:
...

Kolko se sjećam nije ga bilo na forumu, a ako je isprika.
malo je ovo čudno, ima ko pojma kaj o tome?!

pozdrav
Stvarno... Meni još uvijek zvuči ljepše na tamburama, ipak. A i uvijek mi je bila čudna harmonija...
Reply With Quote
  #4  
Staro 22-01-2010, 12:52
saky's Avatar
saky saky je odsutan trenutno
Opaki diskutant
 
Registriran: May 2006
Postovi: 1,708
saky će postati slavan vrlo brzo 56
Uobičajeno

ma ja mislim da se netko zajebava

stvarno ima muda ako je ukro i tekst i melodiju

a da ne pricam kako je jasno k'o dan da ovom striceku na snimci engleski nije materinji jezik..
__________________
All that is gold does not glitter,
Not all those who wander are lost...
Reply With Quote
  #5  
Staro 22-01-2010, 13:04
Vedran's Avatar
Vedran Vedran je odsutan trenutno
Opaki diskutant
 
Registriran: Feb 2008
Postovi: 1,619
Vedran će postati slavan vrlo brzoVedran će postati slavan vrlo brzo 141
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by saky Vidi Post
ma ja mislim da se netko zajebava

stvarno ima muda ako je ukro i tekst i melodiju

a da ne pricam kako je jasno k'o dan da ovom striceku na snimci engleski nije materinji jezik..
Moguće da je to u Tennesseeju lokalni hit koji su isfurali američki Rvati, ali svakako 5+ za trud.
Reply With Quote
  #6  
Staro 22-01-2010, 15:14
eXeR's Avatar
eXeR eXeR je odsutan trenutno
Opaki diskutant
 
Registriran: Feb 2006
Postovi: 2,723
eXeR će postati slavan vrlo brzo 55
Uobičajeno

pa vidite da je naknadno napravljeno omg
Reply With Quote
  #7  
Staro 23-01-2010, 09:52
bmaheci1's Avatar
bmaheci1 bmaheci1 je odsutan trenutno
Diskutant
 
Registriran: Mar 2008
Postovi: 172
bmaheci1 je na dobrom putu 13
Uobičajeno

Moje je mišljenje da svaki autor dobije inspiraciju za stvaranje pjesme po nekom događaju, sjećanju, osjećaju ili kaj ja znam možda voli nekog, zaljubi se....!!! O "Ravnici"se pričalo čim je izašla ! Pa moje je mišljenje da mi ne dirajte "Ravnicu" jer mi je ona obilježila moju glazbenu karijeru i postala je jedna od nadražih mi pjesama ! Puno slušam taj country i velim Vam sve su pjesme srcedrapajuće i ako se i malo udubiš možeš dobiti dobru inspiraciju za napisat dobar tekst pjesme ili ako baš kopiraš .... sad već serem...
__________________
SLAVONAC SAM U DUŠI
Reply With Quote
  #8  
Staro 23-01-2010, 10:18
DarioVK's Avatar
DarioVK DarioVK je odsutan trenutno
Mlađi diskutant
 
Registriran: Nov 2008
Postovi: 62
DarioVK je trenutno nepoznanica 0
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by saky Vidi Post
ma ja mislim da se netko zajebava

stvarno ima muda ako je ukro i tekst i melodiju

a da ne pricam kako je jasno k'o dan da ovom striceku na snimci engleski nije materinji jezik..
Ova izvedba ovdje možda jest novijeg datuma, ali to jest stara country pjesma.
Može se čuti i u jednoj starijoj epizodi Muppet show-a.

Činjenica je da je "Ne dirajte mi ravnicu" doslovni plagijat ove pjesme koju je Škoro prodao nama "balkanskim seljačinama" pod svoju.
Reply With Quote
  #9  
Staro 23-01-2010, 10:31
Hrvoje's Avatar
Hrvoje Hrvoje je odsutan trenutno
Moderator
 
Registriran: Dec 2005
Postovi: 5,527
Hrvoje će postati slavan vrlo brzoHrvoje će postati slavan vrlo brzo 116
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by DarioVK Vidi Post
Ova izvedba ovdje možda jest novijeg datuma, ali to jest stara country pjesma.
Može se čuti i u jednoj starijoj epizodi Muppet show-a.

Činjenica je da je "Ne dirajte mi ravnicu" doslovni plagijat ove pjesme koju je Škoro prodao nama "balkanskim seljačinama" pod svoju.
Možeš li podastrijeti neke dokaze (točan naslov pjesme, autora glazbe, teksta)? Danas uz Google i internet općenito ne bi trebalo biti teško provjeriti istinost tih optužbi za plagiranje... I malo mi je čudno da Škoru, ako je plagijat (u što osobno sumnjam), još nitko nije tužio...
__________________
“Uz pjesmu mi se, evo, rodimo, uz pjesmu umiremo...”
Reply With Quote
  #10  
Staro 23-01-2010, 11:07
DarioVK's Avatar
DarioVK DarioVK je odsutan trenutno
Mlađi diskutant
 
Registriran: Nov 2008
Postovi: 62
DarioVK je trenutno nepoznanica 0
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by Hrvoje Vidi Post
Možeš li podastrijeti neke dokaze (točan naslov pjesme, autora glazbe, teksta)? Danas uz Google i internet općenito ne bi trebalo biti teško provjeriti istinost tih optužbi za plagiranje... I malo mi je čudno da Škoru, ako je plagijat (u što osobno sumnjam), još nitko nije tužio...
Ovog trena ne mogu navesti točan naziv pjesme i izvođača, morao bih prekopati po video kazetama.

Ne znam zašto se svi čude kad netko kaže da je Škoro nekoga plagirao?
Nije ga nitko tužio iz jako jednostavnog razloga: Boli Amere qurac i za Škoru i neku tamo Hrvatsku!
Huljićeve pjesme su 90% plagijati, pa ga opet nitko nije tužio iz istog razloga kao i Škoru.
Reply With Quote
  #11  
Staro 23-01-2010, 12:20
Vedran's Avatar
Vedran Vedran je odsutan trenutno
Opaki diskutant
 
Registriran: Feb 2008
Postovi: 1,619
Vedran će postati slavan vrlo brzoVedran će postati slavan vrlo brzo 141
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by DarioVK Vidi Post
Ne znam zašto se svi čude kad netko kaže da je Škoro nekoga plagirao?
Ne čudi se nitko plagijatorstvu, nego tvom dokazu da je "Ravnica" zaista plagijat. Nadam se da ćemo vidjeti nešto od toga.
Reply With Quote
  #12  
Staro 23-01-2010, 14:39
basadzija's Avatar
basadzija basadzija je odsutan trenutno
Moderator
 
Registriran: Sep 2008
Postovi: 1,052
basadzija će postati slavan vrlo brzo 76
Uobičajeno

Ma ti su Muppet-i meni uvijek bili sumnjivi, pogotovo ona dvojica staraca na balkonu! Čista mafija!
__________________
Reply With Quote
  #13  
Staro 23-01-2010, 15:55
Vedran's Avatar
Vedran Vedran je odsutan trenutno
Opaki diskutant
 
Registriran: Feb 2008
Postovi: 1,619
Vedran će postati slavan vrlo brzoVedran će postati slavan vrlo brzo 141
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by basadzija Vidi Post
Ma ti su Muppet-i meni uvijek bili sumnjivi, pogotovo ona dvojica staraca na balkonu! Čista mafija!
Bilo bi zapravo strašno zanimljivo da je "Ravnica" došla iz Muppeta, jer bi to zauvijek oduzelo mogućnost za sigurnu podjelu suvremene tamburaške glazbe na ovakvu ili onakvu. A isto tako, to nas vraća na raspravu o "Vince piju dva pajdaša" i govori u prilog tome da na postavljanje standarda mainstreama publika ima daleko veći utjecaj od međubendovske konkurencije i odobravanje struke. Da je netko iznio dokaze '91. da je "Ravnica" plagijat neke country pjesme, zasigurno bi se i danas pričalo o tome, bez obzira kako bi publika prihvatila tu pjesmu. Međutim, "Ravnica" danas ima težinu koju joj je dalo vrijeme u kojem je izašla i njena poruka, koja se savršeno uklopila u to vrijeme, i to joj nikakvi dokazi ne mogu oduzeti.
Reply With Quote
  #14  
Staro 23-01-2010, 22:22
Hrvoje's Avatar
Hrvoje Hrvoje je odsutan trenutno
Moderator
 
Registriran: Dec 2005
Postovi: 5,527
Hrvoje će postati slavan vrlo brzoHrvoje će postati slavan vrlo brzo 116
Uobičajeno

Ja sam legalist i ne želim nikoga optuživati za plagijat (ili neko drugo kazneno djelo) bez provjerenih i osnovanih dokaza... A ako je "Ravnica" stvarno plagijat ne bi bilo loše doznati više informacija pa javiti autoru u (J)ameriku i dogovoriti neki deal da lijepo oni tuže Škoru, a mi podijelimo neki postotak...
__________________
“Uz pjesmu mi se, evo, rodimo, uz pjesmu umiremo...”
Reply With Quote
  #15  
Staro 23-01-2010, 22:39
_maestro_'s Avatar
_maestro_ _maestro_ je odsutan trenutno
Vrlo opaki diskutant
 
Registriran: Oct 2006
Postovi: 7,636
_maestro_ zrači veličanstvenom aurom_maestro_ zrači veličanstvenom aurom 156
Uobičajeno geneza ravnice

po ovom pitanju bih se priklonio sakijevom i exerovom mišljenju. za sad, dok se ne dokaže da je ova snimka starija od ravnice... netko se zajebava. valjda...
a škoro sam je napisao puno pjesama, ne vidim razloga da bi odmah na početku karijere krenuo s plagijatima. eh, karijere... u vrijeme dok je pisao ravnicu vjerojatno nije niti razmišljao o karijeri.


činjenica je da je pjesma ne dirajte mi ravnicu nastala i snimljena 1988. godine plus-minus godinu dana.
unatoč tome, većina nas ignorira tu činjenicu, smještajući nastanak pjesme u ratni kontekst 1991. godine... oćureć da je to činjenica koja je zaboravljena, preko koje se olako prelazi, pa bi se olako prešlo i preko drugih činjenica, recimo eventualnog dokaza da je plagijat.

geneza (koji buzzword na ovom forumu) dotične pjesme ide otprilike ovako:
osamdesetih godina prošlog stoljeća mlađahni inženjer građevine miroslav škoro odlazi živjeti u SAD.
tamo je odvojen od doma, možda ga muči i homesickness. između ostalih pjesama koje je napisao i uz pomoć jerryja grchevicha snimio, nalazi se i pjesma u kojoj se razaznaje pjesnikova čežnja za domom i "ja ću se vratiti" stav.
godina je spomenuta 1988 ili tu negdje.
o ratu u bivšoj jugoslaviji nema još govora. taj album dolazi preko ex panonije u naše krajeve... mislim da tada još nije službeno niti izdan, nego je koristio nama tadašnjim gažerima kao novi materijal.

uglavnom, ravnica kao takva ostaje prilično nezapažena između ostalih pjesama. najviše raubana pjesma s tog albuma na svirkama je bila "možda pijan, ali nisam jako, bože zdravlja pa kući polako". ravnicu nitko ne obadaje ni pol posto, i tako je utonula u zaborav u kojem bi i ostala da nije puknuo rat 1991.

dok su osječani bili po skloništima, radio baranja je izvukla tu pjesmu i počela je emitirati... u novom kontekstu, dok rokaju granate čeznutljivi stih "ja ću se vratiti" postaje prijeteći stih, izrečeni inat s kojim su se poistovjetili i tješili mnogi prognani i izbjegli.
pjesma postaje zapažena i sve više prihvaćena, diže moral kod ljudi koji su se našli u nevolji.

tada mladi i vrlo agilni tamburaški bend zlatni dukati procjenjuje situaciju i nastaje famozni spot za tu pjesmu, onaj s fabijanom šovagovićem... spot se svakodnevno vrti na HTV-u, u funkciji podizanja morala, samo ovaj put ne osječana i baranjaca, nego svih u hrvatskoj.
ostalo se zna....

ok sad, nemojte me hvatati za riječ, jedan dobar dio vas zna sve to što sam napisao o genezi ravnice, nemojte mi zamjeriti ako pišem ovo već treći ili ko zna koji put. ponavljanje ne škodi.

a sad ću napisati nešto za što mislim da nisam još na forumu iznio, a to je moja tvrdnja da su 2 jako poznate pjesme koje je potpisao zvonko bogdan plagijati...
radi se o pjesmama fijaker stari i već odavno spremam svog mrkova.

sad, u kojoj su mjeri plagijati stvar je za raspraviti, ali evo par detalja.

fijaker stari:
- postoji web stranica (tamish mi je dao adresu) gdje su objavljeni nastariji fonografski zapisi, oni na voštanim cilindrima koji su se mogli preslušati par puta prije nego postanu neupotrebljivi... prateći tamishove linkove naišao sam na pjesmu pod naslovom "bleda djeva kraj potoka sela". snimka je iz 1927. godine i podudarnost melodije s fijakerom starim je 90%.
pjesmu imam na hard disku i mogu je uploadati na gmail, da čujete.

već odavno spremam svog mrkova:
- znate neki da se desetljećima bavim folklorom. 1989. godine sam bio u podravini, u selu ždala i tamo snimao neke djedove koji su svirali i pjevali svoje napjeve. pjesme iz svoje mladosti i tako to...
inače, u tom selu žive hrvati, ali svi međusobno komuniciraju mađarskim jezikom i ostao sam šokiran kad sam čuo da pjevaju meni jako poznatu temu, ali na mađarskom... melodija koju su pjevali 100% se podudarala s refrenom mrkova: "nema više starog čardaka ni đerma..."

eto, o plagijatima.
međutim, sve te stvari oko bogdana treba uzimati s dozom rezerve, pa i zahvalnosti... jer da on to nije obradio, pjesme bi bile zaboravljene.
uostalom, misli li netko da brahms i liszt nisu koristili mađarsku narodnu glazbu, kompletne teme u svojim simfonijama? dajte, pa nismo djeca.
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit

Last edited by _maestro_; 23-01-2010 at 23:23.
Reply With Quote
  #16  
Staro 24-01-2010, 09:33
longee's Avatar
longee longee je odsutan trenutno
Opaki diskutant
 
Registriran: Dec 2006
Postovi: 1,525
longee je na dobrom putu 28
Uobičajeno

"... četir' takta od prsta do lakta..."
__________________
Last edited by longee: Danas at 13:37

Tko je lud, ne budi mu zbunjen




Neki znaju što rade, a neki rade što znaju



Quote:
Originally Posted by grm Vidi Post
naravno da necu, ako se ti neces ljutit ako ti malo stavim motornu pilu u anus...

all rights reserved
Reply With Quote
  #17  
Staro 24-01-2010, 10:31
prostrum's Avatar
prostrum prostrum je odsutan trenutno
Diskutant
 
Registriran: Aug 2008
Postovi: 232
prostrum će postati slavan vrlo brzo 56
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by _maestro_ Vidi Post
uostalom, misli li netko da brahms i liszt nisu koristili mađarsku narodnu glazbu, kompletne teme u svojim simfonijama? dajte, pa nismo djeca.
dobro maestro, ali uvrstiti narodnu glazbu u neku novu operu, pjesmu (naravno još bolje ako je naveden izvor) ipak nije toliko bezebrazno nego ukrasti jednu cijelu pjesmu, i objavit ju pod svojim imenom.
još bih Brahmsu i Lisztu dodao i Haydna, koji je kod komponiranja austrijske himne uzeo za osnovu narodne pjesme gradišćanskih Hrvata.
__________________
"Glazba ispire prašinu svakodnevice sa duše"
Reply With Quote
  #18  
Staro 24-01-2010, 11:55
_maestro_'s Avatar
_maestro_ _maestro_ je odsutan trenutno
Vrlo opaki diskutant
 
Registriran: Oct 2006
Postovi: 7,636
_maestro_ zrači veličanstvenom aurom_maestro_ zrači veličanstvenom aurom 156
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by prostrum Vidi Post
dobro maestro, ali uvrstiti narodnu glazbu u neku novu operu, pjesmu (naravno još bolje ako je naveden izvor) ipak nije toliko bezebrazno nego ukrasti jednu cijelu pjesmu, i objavit ju pod svojim imenom.
još bih Brahmsu i Lisztu dodao i Haydna, koji je kod komponiranja austrijske himne uzeo za osnovu narodne pjesme gradišćanskih Hrvata.
ma jasno... korištenje postojećih folklornih motiva u novom glazbenom djelu nije plagiranje, ne treba sad obrazlagati detalje.
htio sam samo relativizirati cijelu tu gungulu s plagijatima i ponuditi pogled iz drugog kuta.
i mccartney je optuživan za plagiranje, ustvari skoro da i nema tog kompozitora koji nije barem osumnjičen.
pitanje je samo koliko je neki plagijat ukraden bezobrazno ili onako, na finjaka u rukavicama.
i tu treba imati stila i mjeru. ali i znanje i talent.
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit

Last edited by _maestro_; 24-01-2010 at 12:01.
Reply With Quote
  #19  
Staro 24-01-2010, 12:54
Blank...'s Avatar
Blank... Blank... je odsutan trenutno
Uporni diskutant
 
Registriran: Apr 2007
Postovi: 702
Blank... je na dobrom putu 43
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by Hrvoje Vidi Post
Danas uz Google i internet općenito ne bi trebalo biti teško provjeriti istinost tih optužbi za plagiranje...
Istina, zato sam ja odmah pokušao pronaći text te pjesme guglajući nekoliko stihova. Nije polučilo rezultata...
__________________
Quote:
Originally Posted by _maestro_
Imaš čast biti prvi banirani u Vedranovo doba. Vjerojatno i jedini.
Reply With Quote
  #20  
Staro 24-01-2010, 15:14
_maestro_'s Avatar
_maestro_ _maestro_ je odsutan trenutno
Vrlo opaki diskutant
 
Registriran: Oct 2006
Postovi: 7,636
_maestro_ zrači veličanstvenom aurom_maestro_ zrači veličanstvenom aurom 156
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by Blank... Vidi Post
Istina, zato sam ja odmah pokušao pronaći text te pjesme guglajući nekoliko stihova. Nije polučilo rezultata...
ni ja ne nađoh ništa na gugletu...
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit
Reply With Quote
Reply


Pravila Postanja
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Prijeđi Na


Vremenska Zona je GMT +1. Trenutno je 03:30 sati.


Powered by vBulletin Version 3.8.1 (hrvatski)
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

Sve poruke koje su nastale kao dio rasprava (uključujući sve poruke na profilima i grupama), kao i mišljenja, savjeti, tvrdnje i izjave ili druge informacije sadržane u bilo kojoj napisanoj poruci na forum.tambura.com.hr-u ili prenesene od treće strane, odgovornost su autora poruke, a ne forum.tambura.com.hr-a, osim u slučaju kada je tambura.com.hr naveden kao autor poruke. Ukoliko je pojedina poruka objavljena ili prenesena unutar forum.tambura.com.hr domene, objavljivanje poruke ni u kom slučaju ne znači da je na bilo koji način od strane forum.tambura.com.hr-a verficirana točnost, potpunost ili korisnost objavljene poruke. forum.tambura.com.hr potiče posjetitelje i članove foruma na prijavu svih poruka nepoželjnog sadržaja na adresu webmaster@tambura.com.hr. Forum nije pod stalnim nadzorom.