Početnička pitanja

[longee]

Originally Posted by Panđa

Tak bi meni bilo lakše(da sam početnik)

Zato što ti sviraš A štim? Da se razumijemo, i ja sviram A štim, a smatram da je potpuno svejedno koji je štim. Pogotovo ako su oba kvartna.

[Darac11]

Originally Posted by _maestro_

ja se nekad jednostavno bojim davati neke savjete. ko zna na šta se može okrenuti neki nepotpuno napisan ili pročitan savjet.

Ajde dajte mi vi savjet kao stručnjak sa iskustvom.


Kad pitam okolne tamburaše kažu da sviraju isto A štim, a kad ih pitam zašto, zato šta svi sviraju na A štimu, WTF?

[AntiProtivan]

evo da se ja upetljam, ako mogu da primijetim, ja zaista ne vidim razliku u sviranju izmedju A i G stima, osim u samom zvuku instrumenta..

Obadva stima su kvartna, kao sto Longee rece, znaci sve skale i svi rasponi su "pod prstima" isti, svirao G- ili A-stim, jedina razlika koja meni pada na pamet je sviranje na praznim zicama, tako da neka pjesma moze lakse da se odsvira na A nego na G stimu, ali ni to nista ne znaci, jer odmah sljedeca pjesma nema to pravilo, moze biti obratno...sve u svemu - svejedno !!!

[Darac11]

Pa u tome i je poanta, da li je ta razlika u zvuku velika i da li mi se isplati stavljati nove žice za A štim zbog te razlike??

[AntiProtivan]

hmm, mozes ti vjerujem dobiti koji odgovor, ali cisto sumnjam da ce ti itko na to bolje odgovoriti osim tebe samoga... kad budes probao i jedno i drugo...

To zavisi od puno faktora, prvenstveno od tvog instrumenta, zatim od vrste muzike koju sviras, zatim da li volis "svjetliji" ili "tamniji" sound, pa onda kad sviras, gdje se obicno zadrzavas, pri vrhu, ili pri dnu vrata, tj. sviras li sa vise basa ili vise volis visoke tonove... itd itd...

[_maestro_]

Originally Posted by AntiProtivan

...sve u svemu - svejedno !!!

početnicima i nije baš potpuno svejedno.
činjenica je da 90% tamburaša svira A-štim i da taj postotak raste, dok postotak svirača G-štima opada.
dakle nije svejedno zbog kompatibilnosti s ostalim tamburašima.

za napredne svirače, koji poznaju ljestvice, snalaze se s modulacijama itd. se može reći da je svejedno.

[Darac11]

Jel ima tko kavu sliku sa položajem nota na A štimu?

[zOnZi]

Originally Posted by Darac11

Jel ima tko kavu sliku sa položajem nota na A štimu?

To ti je najbolje da sam skontaš...Odsviraj si npr. G-dur ljestvicu na G-braču. Onda to isto odsviraj sa istim pozicijama na A-braču i dobiješ A-dur ljestvicu...Nije to tako komplicirano. Pretpostavljam da si ljestvice savladao.

[_maestro_]

darac, svoj g-brač možeš slobodno naštimati na a, samo stavi odgovarajuće žice.
menzura g i a brača je jednaka, kod svih tambura koje sam vidio. (riječ je o srijemskim 4-glasnim bračevima, gitarskog oblika... da ne bude zabune i miješanja s onim kruškolikim tamburama)
ako želiš sam provjeriti, izmjeri duljinu od gornjeg konjića do 12. praga na svojoj tamburi i usporedi tu duljinu s nekim drugim a bračevima.
razlika, ako je uopće ima bi trebala biti minimalna, manja od 1 cm.

[Darac11]

Ok onda smo to riješili, sad je samo pitanje koje žice preporučate od kojeg majstora žicara

Ja sad nemam pojma čije imam to sam dobio sa bračem tako da neznam jel su dobre il ima boljih zato mi vi preporučite.

[_maestro_]

ako si u zagrebu, najjednostavnije rješenje je:
POSTONJSKI
Zagreb, Srebrnjak 109
tel. 01/2331-716 fax 01/2234-244

ujedno je i najskuplje, ali kvalitetno rješenje.
nazovi ga prije nego ideš tamo, jer mu dućan radi prema dogovoru.

[dROGAR]

ja kad sam pocinjao svirat isto sam krenuo na D stimu, al sam se nakon par mjeseci prebacio na E stim!

uvijek kad sam nekog pitao pa zasto ja ne bi mogao svirat D, odgovor je bio,pa lakse ti je svirat (mislim lakse, pa ne sviram sve iz drveta), a odgovor koji mi je ostao u sjecanju je ; E stim ti ima jaci šus !

eto, ja sviram E zbog šusa

[_maestro_]

Originally Posted by dROGAR

j... a odgovor koji mi je ostao u sjecanju je ; E stim ti ima jaci šus !

eto, ja sviram E zbog šusa

ma zajebi te spike. sve je stvar dogovora.
zašto se violina štima e-a-d-g? i nitko ne pita za neki drugačiji (ali jednako mogući) štim violine... na primjer d-g-c-f.
odgovor je: zato jer je takav dogovor, konvencija, standard.
zašto je ton a1 440 Hz? opet stvar dogovora. zašto je napon u el. mreži 220 V?

sasvim je drugi par opanaka zašto tamburaši nisu još postigli takav dogovor, pa svaka struja tjera svoje.
za takvo stanje ozbiljnog razloga nema. najozbiljnija posljedica bi mogla biti povrijeđena taština nekog od autoriteta, ako dogovor ne ispadne po njegovom.
izgleda da smo mi tamburaši ipak malčice zaostali

[longee]

Originally Posted by _maestro_

ma zajebi te spike. sve je stvar dogovora.
zašto se violina štima e-a-d-g? i nitko ne pita za neki drugačiji (ali jednako mogući) štim violine... na primjer d-g-c-f.
odgovor je: zato jer je takav dogovor, konvencija, standard.
zašto je ton a1 440 Hz? opet stvar dogovora. zašto je napon u el. mreži 220 V?

sasvim je drugi par opanaka zašto tamburaši nisu još postigli takav dogovor, pa svaka struja tjera svoje.
za takvo stanje ozbiljnog razloga nema. najozbiljnija posljedica bi mogla biti povrijeđena taština nekog od autoriteta, ako dogovor ne ispadne po njegovom.
izgleda da smo mi tamburaši ipak malčice zaostali

Da, dobro si rekao.
Opanci nas gule opet...

[Darac11]

Da li postoji neka vježba ili finta kako "ubrzat prste", jer jednostavno nemogu brzo odsvirat neke kratke note da si pita, imam osjećaj da su mi prsti ukočeni odnosno nemaju brzinu, pa jel ima kakva vježba da se prsti ubrzaju, sviram već godinu dana tako da nisam sad tek počeo no nemam nikakve vježbe za to, nego sviram samo "spore" pjesme no nevidim kako bi napredovao uz njih jer to mi nije teško svirat al npr. Teraj teraj žestoko ili Julišku nemogu ni zamislit, pa ak ima netko kakav savjet.

To me zanima jer ima tamo kod nas neki likovi koji za godinu dana sviraju bas, bisernicu, brač, sve, i drmaju ko da imaju gumene prste, pa se ja pitam kaj sam radio godinu dana ako oni mogu sve svirat ko blesavi možda ima neka kvaka?

[zOnZi]

Originally Posted by Darac11

Da li postoji neka vježba ili finta kako "ubrzat prste", jer jednostavno nemogu brzo odsvirat neke kratke note da si pita, imam osjećaj da su mi prsti ukočeni odnosno nemaju brzinu, pa jel ima kakva vježba da se prsti ubrzaju, sviram već godinu dana tako da nisam sad tek počeo no nemam nikakve vježbe za to, nego sviram samo "spore" pjesme no nevidim kako bi napredovao uz njih jer to mi nije teško svirat al npr. Teraj teraj žestoko ili Julišku nemogu ni zamislit, pa ak ima netko kakav savjet.

To me zanima jer ima tamo kod nas neki likovi koji za godinu dana sviraju bas, bisernicu, brač, sve, i drmaju ko da imaju gumene prste, pa se ja pitam kaj sam radio godinu dana ako oni mogu sve svirat ko blesavi možda ima neka kvaka?

Sviraj si sljedeće tonove: e-f-fis-g-gis-g-fis-f-e-f-fis-g-gis-g-fis-f-e i tako u krug jedno desetak puta...To t' je čista kromatika...Poanta je da prvi prst kojim hvataš ton f uvijek držiš na žici, jedino naravno kad sviraš ton e onda ga dižeš...Sve tonove sviraš dolje-gore k'o šesnaestinke... Vježba se čini jednostavna, ali nije baš tako, posebno kad sviraš recimo 5 min bez prestanka na svim žicama, redom od 1. najtanje do 4. najdeblje...Kad te zaboli lijeva ruka znači da je lijeva ruka napravila dobar napor...Uvijek si daj odmora koju minutu...Nakon svakog odmora ćeš osjetit razliku...

[Darac11]

Na prvi mah mi je super vježba ali nemogu nikako gis dohvatit

Čini mi se da sam dobio šta sam tražio, ovo je teško za mene, znači da treba vježbat, sad dosta zajeb... idem vježbat

Hvala puno!

Bilo bi savršeno kad bi mi netko snimio to kako radi da znam čemu trebam težit , to bi bilo savršeno, al i sad ste mi puno pomogli.

[zOnZi]

Originally Posted by Darac11

Na prvi mah mi je super vježba ali nemogu nikako gis dohvatit

Čini mi se da sam dobio šta sam tražio, ovo je teško za mene, znači da treba vježbat, sad dosta zajeb... idem vježbat

Hvala puno!

Bilo bi savršeno kad bi mi netko snimio to kako radi da znam čemu trebam težit , to bi bilo savršeno, al i sad ste mi puno pomogli.

Nije to nužno da imaš snimku...samo vježbaj i to ti je to. Zadaj si neki tempo i u tom tempu sviraj...Onda si postepeno ubrzavaj tempo...Nije bit da brzi tempo odmah legne. Jer brzi tempo je stvar koordinacije lijeve i desne ruke...Nekad bi prsti možda i mogli brže svirat, ali ne da desna ruka koja je spora. To ćeš najlakše skužit ako odložiš trzalicu, i samo prstima šaraš. Zato je potrebno razviti koordinaciju lijeve i desne ruke. Uvijek kad te zabole ruke dobro si radio...Kad stekneš kondiciju više te neće bolit.

[tamish]

Hvala, ZonZi, korisna vedžbica!!!!!

[bando]

Originally Posted by Darac11

Na prvi mah mi je super vježba ali nemogu nikako gis dohvatit

Čini mi se da sam dobio šta sam tražio, ovo je teško za mene, znači da treba vježbat, sad dosta zajeb... idem vježbat

Hvala puno!

Bilo bi savršeno kad bi mi netko snimio to kako radi da znam čemu trebam težit , to bi bilo savršeno, al i sad ste mi puno pomogli.

Super je vježba koju je rekao Zonzi i jako je bitan onaj dio o tome da svi prsti budu stalno na vratu. Bitno je da nikada nemaš samo jedan prst na žicama (osim kažiprsta koji je uvijek sam te kad svraš praznu žicu, naravno) jer si u protivnom spor.

Evo primjera na ovim tonovima: sviraj E Fis Gis Fis E na prvoj žici. Kad sviraš ton Gis (primaši bi to trebali svirati bez problema srednjim prstom) nemoj puštati kažiprst na tonu Fis. Tako ćeš biti brži kad budeš opet morao odsvirati Fis (poslije Gisa, jeli) jer nećeš morati opet stavljati prst na Fis.
S vremenom će ti to automatski sjesti i prirodno se postaviti.


Isto tako je bitna desna ruka. Uvijek počinji trzati od gore (prema dolje). Kada sviraš nešto gore-dolje (šesnaestinke) bitno je da sviraš stalno gore-dolje, i onda kada prelaziš sa jedne žice na drugu.
Recimo, ako sviraš D na drugoj, pa F na prvoj u brzom tempu, D odsviraj od gore prema dolje, a F onda od dolje prema gore. Mnogi griješe pa sviraju dolje pa dolje (ili gore pa gore) kad idu sa jedne žice na drugu, ali tako je uvijek prljavo ili nije jednako.

Naravno, ima iznimaka tako da se može vidjeti i kod sjajnih tehničara da sviraju "krivo" a opet sve čisto. Ali to su iznimke.

Eto, to su po meni dvije najbitnije stvari sa čisto i brzo sviranje.

Čini mi se da je bilo o ovome riječi na forumu.