#21
|
||||
|
||||
Quote:
__________________
"Moja mala nema mane, ima snagu zlatnog žita!" |
#22
|
||||
|
||||
Quote:
Daj mi recite dali vam se desilo da svirate po tri dana, doma samo dođeš prespavat i peglaj dalje!!? Sumnjam da bi cure to izdržale, ja ih jedino vidim da u laganini sviraju u nekom folk. ansamblu i to je to!! E Hrc, daj mi reci koliko djeluju ove "koke" ili neki drugi tam. band? Sumnjam da se dugo održe...ili još bolje, daj uploadaj neku pjesmu od njih da ih poslušam!! |
#23
|
||||
|
||||
Quote:
Imaju svoj blog http://kokoshi.blog.hr/ pa možeš tamo ponešto pročitati o njima, već je Hrvoje bio stavio link.
__________________
"Tamburu mi prodo Cigan, slatkorečiv i prefrigan... čukununuk prosjaka i begova... omakne se prst na struni, nesretna me pesma zbuni... ne znam dal je moja ili njegova..." www.svita.net |
#24
|
||||
|
||||
Baja, imam snimku jedne pjesme Garavuša s Pitomače 2006. ("Ja sam mala garava") ali nisam siguran uploadati to ili ne, jer već vidim po općenitom tvojem stavu da ćeš ih popljuvati bez obzira kako one svirale i pjevale.
Sad mi je već nekako glupo glumiti nekakvog advokata za ženske tamburaške sastave, jer ih ne poznajem toliko dobro i ne mogu reći koja je njihova motivacija za sviranje u tamburaškom bendu (vjerojatno nije lova, rakija i laki muškarci ), al' mislim da ih treba podržati u tome i da svojim djelovanjem itekako rade dobru reklamu za tamburu. Inače Garavuše postoje već nekoliko godina, vodi ih Robert Vojvodić - Bekrija, a sponzorira ih poznati vinar i umj.direktor festivala "Zlatne žice" u Požegi, Ivo Enjingi. Kao što Svita reče, na blogu možeš saznati više o "Kokama"...
__________________
“Uz pjesmu mi se, evo, rodimo, uz pjesmu umiremo...” |
#25
|
||||
|
||||
mislim cure su onak globalno -nježne...
dosta su nesigurne općenito u životu i nisu za tambure. a šta ću kad je takva istina. (nek potvrde da je tako) ...al nek se trude. ako imaju razumijevanje svoje bliže okoline i želju (motivaciju) neka samo vježbaju. baš sam čuo dirigenticu u jednom razgovoru kak ima jedna cura koja na tamburaškim natjecanjima osvaja same nagrade i prizanja. (al je primašica). a sad kad si zamislim curu s kontrabasom. onako, teško je to i dečkima vuć okolo i nosit, treba to moć i stisnut... a da ne spominjem kako se za tamburaše vezuje alkohol, pa se tu one definitivno ne uklapaju. one mogu proć kao neki orkestar il sastav na koncertima (i bilo bi dobro da sudjeluju) i "ozbiljnijim" svečanostima, al na feštama je bolje za njih da ne sviraju.... et ne znam dal ste me skužili što sam htio reć. |
#26
|
||||
|
||||
a još kad ih primi kolektivni pms, ajme...
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit |
#27
|
||||
|
||||
Evo još slika naših dragih tamburašica koje sam iskopao na tamburalandu...
S afterpartyja za izvođače - Požega 2004. "Cure iz provincije" (tad su još imali plavušu na kontri pa se nisu mogle zvat Garavuše, al' su nju izbacili pa su sad Garavuše ) - Požega 2003. - ova slika je vjerojatno šok za maestra, dkranjce-a i ostale, em su maloljetne, em su cure, em sviraju oko stolova, em sviraju za lovu (i to još dolare) Btw, mislim da prepoznajete Peru Kosovca i Krunu Špišića...
__________________
“Uz pjesmu mi se, evo, rodimo, uz pjesmu umiremo...” |
#28
|
||||
|
||||
cure i tambure
ne želim sada glumiti frigidnu članicu feminističke udruge, al jednostavno nemogu, da sad ne branim cure. i ja sam jedna od njih, pa znam kako razmišljaju a kako ih (nas ) vrijeđaju ove vaše izjave tipa :
Quote:
Quote:
Quote:
__________________
... litnje doba, pendžeri su otvoreni, nema automobila, nema fijakera, nema ništa... Last edited by danicam; 01-12-2006 at 10:06. |
#29
|
||||
|
||||
vidim da je moj post krivo shvacen, ali neka ono je bila zajebancija, naravno sa dozom istine..ali i dalje se drzim toga da tambura nije za cure i tocka..neki dan sam gledao te garavuse na telki i skoro sam mlade dobio..jednostavno, nije to to..cure mogu lijepo pjevati i plesati u folkloru, ali neka tambure ostave pimpekima..znam da zvucim kao zadnji primitivac i sovinist, ali ne odustajem od toga da zene treba drzati sto dalje od tambura (ne i od tamburasa )
|
#30
|
||||
|
||||
a mene ljuti kad netko sebe postavlja "iznad" situacije, prozivajuće one druge seksistima, šovinistima i što mi je osobito drago, balkancima.
gospodo draga, balkan je poluotok. jedno od mora koje određuju taj poluotok je i jadransko more. hrvati kažu da su oni na jadranu. i to na balkanskoj strani jadrana. o ćemu ti to hrvoje? ajd hrvoje, reci ti nama što je balkanskije, inzistirati na birtijaškoj svirci i glazbu, i to glazbu na instrumentima za koje trvrde da su dio naše tradicije, svoditi na nivo skupljanja novčanica među stolovima ili misliti da curama ne pašu tambure. ovo drugo je, barem meni, stvar ukusa i u ovom slućaju zafrkancije, a ne seksizma. ono prvo nije samo stvar ukusa, nego nešto više. ono prvo ima veze s odnosom prema sebi kao balkancu, pripadniku hrvatskog ili nekog drugog balkanskog naroda u čijoj tradiciji se pojavljuju tambure. i koji te tambure nisu znali izvući dalje od balkanske krčme. pokušavao sam objasniti, nije uspjelo. nisu ni nebalkanci ko što su nekad bili. danas malo teže skuže neke stvari. nije sve u deklarativnom busanju sebe u svoja nebalkanska prsa i distanciranju proglašavanjenjem onih drugih balkancima. to je samo površinski i deklarativno... osim balkancima, očekujem da nas proglasiš i ksenofobima, jer nismo imali potrebe diskutirati s američkim tamburašima. balkanski ksenofobi.
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit |
#31
|
|||||
|
|||||
Jesu li tamburaši muške šov...
Jesu li tamburaši muške šovinističke svinje?
Quote:
Quote:
Mislim da ipak nisu (premda je ovo izbor "blažih" bisera), samo im je teško prihvatiti nešto u što se nisu osobno uvjerili Do unazad par godina bilo je nezamislivo da žena vozi tegljač, tramvaj, da je uspješna poslovna osoba, nepojmljivo je bilo da žena bude predsjednik vlade, države ili ministrica obrane ... Ali su nas one u međuvremenu uvjerile da je sve to moguće, dapače čak su često i uspješnije od svojih muških kolega ... ne samo u svijetu nego i kod nas Točno je da još uvijek nema previše uspješnog ženskog benda ili su tek u stvaranju i usponu, ali ako im ne pružimo priliku i ne damo im podršku pitanje je kad će postati. Zato pružimo im podršku nek nastave sa svojim radom možda iz svega toga ispadne nešto dobro, pa više neće biti neobično vidjeti ženu tamburaša isto ko što nam je sad normalno vidjeti gitaristicu, čelisticu Uostalom oku ugodnije su i uglađenije Quote:
Quote:
Upravo je u tome problem što svi povezuju tamburaše i alkohol, pa zar je to prava slika tamburaša i dali su jedino to pravi tamburaši?? Zato nekima i Gazde ne valjaju, premoderni su?? @maestro i admin koliko sam shvatio vi se protivite upravo tome između ostalog, jer se tako ruši dignitet tamburaša? Nisam osobno protivnik alkohola, da ali u umjerenim količinama i na pravom mjestu Quote:
|
#32
|
||||
|
||||
Rasplamsalo se...
Izuzetno mi je drago da se ova diskusija rasplamsala i da su se uključili i neki ljudi koji poput mene da je sasvim u redu da cure sviraju tambure i osnivaju svoje bendove. Naravno uvijek nešto novo nije u početku prihvaćeno, ali iskreno se nadam da se cure neće obeshrabriti nego da će ih baš ovo protivljenje "pravih" muških tamburaša dodatno motivirati da vježbaju i pokažu da i one znaju svirati tambure.
To što nekima to nije "prirodno", ne izgleda i ne zvuči dobro je njihova osobna stvar i to je u redu, ali komentari koji su se ovdje javili definitivno nisu fer kao što je i Danica rekla i s razlogom se naljutila. Postoji zafrkancija i "zafrkancija"... Drago mi je da se i Pis javio s jednim zdravim razmišljanjem vezanim za cure i tambure. @Maestro - žao mi je što ljude ovdje prozivam seksistima i šovinistima "samo" na temelju njihovih seksističkih i šovinističkih komentara. Sad jel' to sve zafrkancija, ne mogu prosuditi, al' da je baš jako "haha" i simpatično - nije. Što se tiče Hrvatske kao dijela Balkana tu ne bih ulazio u neke rasprave jer zapravo nije bitno što "mi" mislimo nego što Europa i svijet misle (nažalost), a tu je stvar jasna (drago mi je da na Filozofskom fakultetu u Brnu i slovenski jezik spada pod odjel "balkanistika", jer su Slovenci čak i više od Hrvata alergični na Balkan i svrstavanje na njega). Sad što nekome znači Balkan i Balkanac je subjektivno, po meni je to više pozitivna nego negativna stvar (plusevi - temperament, gostoljubivost, smisao za humor, minusi - loše radne navike, "lako ćemo"), al' dobro... Vjerojatno će Dalmatinci prodati "foru" o mediteranskom mentalitetu, ali pogledajmo realno, puno im je bliže Bosna nego Italija (govorim o srednjem i južnom Jadranu). Uf, a rekao sam da neću puno o Balkanu... Nisam nigdje rekao da sam nebalkanac... Al' tvrdim da sam neseksist i nešovinist... Ali, maestro, jel' može nekakvo tvoje ozbiljno i iskreno mišljenje na ovu temu - ženske tamburaške sastave? Ovi neki argumenti kako cure nisu dovoljno jake da stisnu žicu i slično mi ne drže vodu. Činjenica je da su svuda u svijetu većinom muškarci poznati i priznati instrumentalisti dok žena ima više u vokalnoj glazbi (pop pjevačice, operne itd.). To je nekako moja percepcija. Također mi se čini da su žene pedantnije, preciznije i da ako se nečega prime (npr. prime ) da mogu to raditi vrlo kvalitetno.
__________________
“Uz pjesmu mi se, evo, rodimo, uz pjesmu umiremo...” |
#33
|
|||
|
|||
Quote:
Jebeš čenjenice, one nam ne trebaju. Treba nam Istina! Ministarstvo Istine!!! A Vanesa Mae? A Rucner - Kalember? A "mala" Vidovićka? A ona žemska iz Japana koju voli IPogorelić? oš rokenrol??? a Ana Zaboraviosamprezime, živi u NL, blues piči na stratocasteru da boli glava a basistica Tolging Headsa? A Zonzyjeva profa??? ..... I opet isto: pičiš po stvarima koje ne poznaješ dovoljno i one po defaultu niti ne postoje!!! Hrvoje, ovo se ne odnosi samo na tebe, to je nekakav generalni stav u cijeloj državi... Trebali ste čuti Zonzijevu profu kako svira, čisto mi dođe neugodno poslije nje uzeti tamburu u ruke i reći "da, i ja sviram..." A nećete vjerovat, žena ne puši, ne pije i ne svira po birtijama I takvoj bi ja kuhao i krpao poderane košulje Ponosno |
#34
|
||||
|
||||
moje ozbiljno mišljenje, bez zafrkancije je da ženski tamburaški sastavi nisu uobičajeni, ali ne mislim da im treba osporavati tako nešto.
nije to stvar predrasuda, to je stvar navike (nismo navikli na to pa nam je čudno); nadalje, isto u vezi s navikama je tu i pitanje ženstvenosti. nije bilo tako davno kad je javna sablazan bilo vidjeti ženu u hlačama. pa smo se navikli i sad je ok. eto, ja na to tako nekako gledam. a ono s kolektivnim PMS-om je jasno da je zafrkancija. e, sad, kako sam ja čovjek iz folklora, tu je drugo pitanje o sviranju žena. toga u folklornoj tradiciji nije bilo. isto tako niti jedna plesačica na nastupu nije u hlačama, jer takvog ženskog odjevnog predmeta jednostavno nema među svim tipovima nošnje iz hrvatske i šire, puno šire od balkana. voditelj orkestra u folklornom ansamblu nije glavni, nego je to obično voditelj plesača. o njemu ovisi hoće li dozvoliti curama da sviraju na nastupima ili ne. obično su svi to tolerirali i u tim mojim sastavima su svirale i neke cure. dosta rijetko, ali svirale su. cure su inače pouzdanije, točnije i odgovornije kao svirači od momaka. i ne bježe mi na gaže. u nekim drugim ansamblima, koji su imali druge voditelje je bilo slučajeva da su sviračice oblačili u mušku nošnju, kosu bi im smotali ispod šešira, a sise prekrili raskopčanim prslukom i širokom košuljom ispod. to je tema za raspravu, ali ne na ovom nego na folkloraškom forumu. upravo sad je navratio majstor kocka do mene pa smo malo prodiskutirali ovu temu... kad je on vodio orkestar u svom ansamblu, imao je sastavljen orkestar od plesačica iz tog ansambla i oni su radili nastupe kao bend (van folklornog ansambla), imali su interesantan repertoar i snimili su cd u bp clubu. ako dođem do snimki, uploadat ću nešto. nek se ćuje. ipak, čini mi se da im je glavni adut u njihovoj glazbi bilo pjevanje. u tom segmentu su bile daleko ispred svojih muških kolega. sviranje ovih koka, garavuša i dosad nespominjanih gračanskih puca nisam još čuo. u krajnjoj liniji, bitnan je talent i trud uložen u glazbu, a ne spol.
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit Last edited by _maestro_; 01-12-2006 at 13:43. |
#35
|
||||
|
||||
Quote:
Ne kažem da tambura nijhe za žene, i da ih se trebaju manit, nego da se žene ne trebaju gurat u gažerske poslove!! Što je i admin rekao;"Trebali ste čuti Zonzijevu profu kako svira, čisto mi dođe neugodno poslije nje uzeti tamburu u ruke i reći "da, i ja sviram..." A nećete vjerovat, žena ne puši, ne pije i ne svira po birtijama" Ja sam za to neka tamburaju u raznim ansamblima i društvima, ali nek se ne guraju u birtije, jer nisu za to! Daj zamislite da idu svirat na momačke večeri pa meni je muka od tih svirki, a šta bi tek njima radilo 15-ak pijandura??!! |
#36
|
||||
|
||||
Quote:
A tko te tjera? Nemožeš bez toga? |
#37
|
||||
|
||||
@danice cure su nesigurne. prvo što mi pada na pamet jest šoping (obleka), pa onda neke situacije u životu.
evo slikovito: (ne tvrdim da je tako, al tu negdje dakle-kad se na muškog svali problem on prebaci s jedne strane ramena na drugo i kaže -idemo dalje. kod cura to nije slučaj. shvatit ćete jednom... ne znam kako da drukčije objasnim. naravno izuzeci uvijek postoje... |
#38
|
|||
|
|||
Ma ovo što si napisao sad i malo prije nema ni glave, ni pete ... nema veze sa sviranjem, neznam puno cura koje bi bile "nesigurne u životu", dapače znam puno tamburaša, koji ne znaju šta ih sutra čeka i koji neznaju točno definirat svoje ciljeve...
e da, stvarno neznam šta si htio reć... |
#39
|
||||
|
||||
Quote:
|
#40
|
||||||
|
||||||
Oho, javila se i Katica. Girl power!
Quote:
Quote:
My point exactly. A tko su te "Gračanske puce"? Jesu li to one koje sam spominjao kao "Gazdarice"? Jel' još uvijek postoje...? @Dkranjce Quote:
Quote:
Evo randomly odabrana stranica kad sam nešt upis'o u google - Women in Jazz - http://www.pbs.org/jazz/time/time_women.htm Ovaj marekov stav ne želim komentirati, možda je bolje da on sam proba objasniti... Svatko ima neki osobni stav prema nekim ljudima, tzv. predrasude (mogu biti i pozitivne i negativne). Ja se trudim biti otvorenog uma i smanjiti te predrasude na najmanju moguću mjeru jer sam se već puno puta u životu uvjerio da su negativne predrasude stvarno besmislene i kada sam bolje upoznao ljude iz tih skupina prema kojima sam imao negativne predrasude one su se rasplinule kao baloni od sapunice. Mislim da je dobar stav "innocent until proven guilty". Vjerojatno je moj "feministički" stav dosta stvoren činjenicom da sam studirao (i još uvijek studiram) na "ženskom" fakultetu, a radim u firmi gdje je odnos žena i muškaraca 50-50 i na visokim i odgovornim pozicijama su sposobne i profesionalne žene, a i većina kolegica na poslu su žene. Vjerojatno je tako godinama potisnut i odstranjen moj nagonski seksizam i šovinizam koji je prisutan od rođenja u svakom pravom i muževnom Balkancu. Quote:
Quote:
Stvarno bi bilo lijepo da se Koke i Garavuše uključe malo... Ili su možda "nesigurne" kako marek kaže pa se boje što napisati... EDIT: Još jedna stvar... Kad smo već kod "cura i tambura". Nekako mi se čini da je dosta nezapaženo na ovom forumu prošla činjenica da je Blanka Došen osvojila Porina za najbolji album folkorne glazbe "Starogradski biseri", glazbeni producent/urednik - Mario Zbiljski (jel' on sve tambure snimao?). Moram priznati da nisam upoznat s likom i djelom Blanke Došen pa ako netko može i ovdje nešto o njoj napisati. Jel' pjeva po birtijetinama? Kako se nosi s pijandurama i tako... Praktične informacije.
__________________
“Uz pjesmu mi se, evo, rodimo, uz pjesmu umiremo...” Last edited by Hrvoje; 01-12-2006 at 15:54. |
|
|