#21
|
||||
|
||||
Quote:
__________________
šaka, nos, PATOS |
#22
|
|||
|
|||
Evo, pozdrav i od Grofova iz Karlovca. Zahvala Drvosječama na čašici razgovora i prijevozu!
Branko Uvodić... Moram se složiti da je Lijepom Našom (iliti 'putujući cirkus Branka Uvodića', kako volimo to reći) vrlo proturječna emisija. Populistička je, a takav je i Branko. Zaista, moram se složiti sa Ličkim Drvosječom, kao da je riječ o drugoj osobi na i iza pozornice. Sve nastupe dogovara direktno Branko Uvodić, odrađuje cijelu tonsku probu i sluša i po nekoliko puta istu pjesmu. Što se tiče profesionalizma, mora mu se priznati da je u potpunosti angažiran oko projekta. Nadalje, čovjek je rođeni diplomat, bez problema pliva između suprotstavljenih stavova i krajnosti, usmjeren je nekome svome cilju. U bilo koje mjesto da dovede zavidnu mašineriju i produkciju HRT-a, ekipa i izvođači (ali i krema lokalne politike!) će se poslije nastupa počastiti na domjenku, što u ova krizna vremena nije mala stvar. Da ne govorimo o najvažnijoj činjenici - to je najgledanija emisija tamburaške glazbe, ide u savršenom terminu na prvom programu državne televizije, a emitira se i na satelitu. To je, za sastave koji se žele predstaviti a pritom ne uložiti kune u promociju, idealna prilika! Znači li to da će se nastupati u istoj emisiji u kojoj će neke tamburaške standarde pjevati Jacques u hip-hop obleki? Da! Ali isti taj Jacques je sasvim korektno i na svoj način obradio materiju. Hoćemo li na kraju emisije svi na masovku pjevati sa Matom Bulićem? Zašto ne! Ako budemo zazirali od nastupa u takvim emisijama, te prime-time termine će preuzeti neki drugi sastavi koji će biti još manje autohtoni, a Branko Uvodić će i dalje putovati 'Lijepom Našom' jer, jednostavno rečeno, vrlo učinkovito obavlja svoj posao. Smislio je (i uspješno provodi!) shemu simbioze televizije i lokalpatriotizma koja može trajati godinama. Ili dok netko drugi ne smisli nešto bolje.
__________________
...bez uvrede, ranije se sviralo: 'zatvori oci i slusaj', a danas mnogi sviraju: 'gledajte mene, sta mi ruke rade!' - zelimirp |
#23
|
||||
|
||||
Istina, kao što tambura nije hrvatski autohtoni instrument. Baš kad sam malo istraživao za temu "tambura ili tamburica" sam potražio što o tamburi piše "Rječnik stranih riječi" (Anić - Goldstein) i evo što piše za tamburu:
tŕmbura ž glazb. tradicionalno, ali ne i autohtono narodno žičano glazbalo, svira se trzalicom Ali ovo je tema o Branku Uvodiću. Što se mene tiče, imam dobra iskustva s njim i sa snimanja "Lijepom našom" u Zaprešiću i Kaštelima, festivala u Požegi i Pitomači. A što se tiče tambure, tradicije, autohtonosti, sve je oš'lo u k.... još ranih devedesetih... Ubilo nas svaštaranje i podilaženje publici. I nije za to kriv Branko Uvodić i emisije kao što su "Lijepom našom", uvijek je lakše nekog osim nas samih optužiti i okriviti za nešto. Zato danas na svirkama tamburaši sviraju sve osim starih narodnih pjesama svog kraja, možda ubace koju novokomponiranu tamburašku pjesmu, al' eto...
__________________
“Uz pjesmu mi se, evo, rodimo, uz pjesmu umiremo...” |
#24
|
||||
|
||||
Po mom mišljenju to što se preferira u "Lijepoj našoj" je autohtona glazba ili možda je spretniji izraz izričaj jer se jedino na tom mjestu uvjetuje tamburaško muziciranje i klapsko pjevanje!
Novoskladane pjesme također moraju biti u tom duhu! Za sve ostalo neautohtono postoji genijalna Dora,Split,Music coca cola, Showtime,Hrvatska traži zvijezdu,kurac-palac! Usput Patos i ti njeguješ autohtonu formu neovisno o tome što sviraš! |
#25
|
||||
|
||||
Quote:
__________________
šaka, nos, PATOS |
#26
|
||||
|
||||
Moje je mišljenje da ipak jest !
Na djelu je vladajuća još za jugoslavije nametnuta teorija/gdje važnost Hrvata nije baš bila popularna/ da su Hrvati preuzeli tamburu od Turaka! To je zaista jedna od najvećih nebuloza koje sam čuo u životu;po toj teoriji Hrvati u Bosni i Lici su stotinjak godina trpili tursko klanje i ubijanje iz jedinog razloga da preuzmu turske tambure te tek poslije toga zbrisali od turskog jarma na zapad! Niko nije u stanju objasniti ni preveliku sličnost između ruskih i ukrajinskih žičanih instrumenata sa hrvatskim tamburama! Ili su možda Turci donijeli tamburu i Rusima i Ukrajincima kad su ih porobili! Nešto tu opasno ne štima! Ja znam da se u mojoj obitelji tamburalo generacijama i stoljećima na dangubama s trzalicama od trešnjeve kore./upravo onakvima kakve sam vidio da koriste u Ukrajini za bandur/ Imam osjećaj da Branko Uvodić ipak najviše smeta onima kojima ovo nije po volji! |
#27
|
||||
|
||||
Ako je "Miljacka" odsvirana na tamburama, čini li je to autohtonom hrvatskom pučkom popijevkom?
Moram priznati da nisam previše i pretjerano mario za hrvatski folklor i tradiciju, ali kad vidim kako su npr. jedni Irci od svoje tradicijske glazbe (kojom se i privatno iz hobija bavim) i plesa napravili svjetski brand, malo mi dođe krivo kako smo mi svoju tradiciju getoizirali u KUD-ove (ali ni tim potezom nisam siguran da smo u potpunosti sačuvali izvorno muziciranje). Ali to je skroz druga tema...
__________________
“Uz pjesmu mi se, evo, rodimo, uz pjesmu umiremo...” |
#28
|
||||
|
||||
Quote:
|
#29
|
||||
|
||||
Quote:
Evo jedan c/p: "Tambura je narodni trzalački instrument. Ona je tradicionalna, a ne autohtona kulturna tekovina južnih Slavena i drugih naroda na Balkanu, kako su je donijeli Turci u XIV. i XV stoljeću. Najstariji sačuvani pisani povijesni dokument o tamburi u Bosni i Srbiji potječe iz 1551. godine, u putopisu N. Nicolaja, pratioca francuskog konzula u Turskoj." Morat ću provjeriti što Rusi kažu o izvorima domre i ostalih trzalačkih instrumenata... A što se autohtonosti tiče - http://hr.wikipedia.org/wiki/Autohtonost Dosta dobro objašnjeno, lički drvosječa čini mi se misli na šire značenje autohtonosti (gdje je bolje umjesto "autohtono" koristiti "tradicijsko"), a patos na najuže značenje.
__________________
“Uz pjesmu mi se, evo, rodimo, uz pjesmu umiremo...” |
#30
|
||||
|
||||
Hrvoje znam ja za vladajuću i na mnogo načina opisanu teoriju koja je služila isključivo odnarođivanju i diskreditaciji!
Svi ovi izvori koje spominješ također nisu eksplicite dokazi nego samo podrška teoriji! Najvažniji detalj/ili ako baš hoćeš dokaz/ po meni je ipak prefrapantna sličnost s ruskim i ukrajinskim instrumentima od kud smo mi i po povijesnim knigama i došli na ove prostore/! Kad imamo sukob dviju teorija najvjerovatnije je istinita ona jednostavnija i životnija! Vjerovatnije mi zvuči da je izvorno podrijetlo tambure ukrajinsko-rusko a ni u kom slučaju tursko!Turci su također imali trzalačke instrumente ali oni izgledaju upravo kao što i izgledaju danas sa jako malo kozmetičkih ili konstrukcijskih izmjena kroz stoljeća! Npr:turski saz ,šargija ili grčki buzuki! Ko se imalo bavi i tehnologijom izrade i konstrukcije instrumenata onda zna da se instrumenti jako sporo transformiraju kroz vrijeme i da je ipak prošlo premalo vremena da bi se današnje tambure toliko odmakle od turskog izvornika da on to zaista i jest! Dakle logičkim razmišljanjem kad vagnemo;sličnost s ruskim instrumentima ili potpuna različitost u odnosu na turske instrumente za što bi se ti odlučio??? |
#31
|
||||
|
||||
Drvosječo, nadam se da uzimas u obzir da "gitarski" oblik tambure nije niti 100 godina u upotrebi (ne znam tocno kada se poceo upotrebljavati, netko tko zna neka napise)..usporedi malo slike sa pocetka 20. ili cak kraja 19. st. pa ces vidjeti da se i ne radi bas o "potpunoj razlicitosti"..
__________________
All that is gold does not glitter, Not all those who wander are lost... |
#32
|
||||
|
||||
Potpuna različitost u odnosu na turske instrumente?
Saz: Dangubica: Farkaš brač: A tu na forumu su se nalazile neke slike iz 1915. s "gitarolikom" kontrom, pretpostavlja se da su po uzoru na damsku gitaru mađarski glazbalari počeli proizvoditi tambure s korpusima sličnim gitarskim...
__________________
“Uz pjesmu mi se, evo, rodimo, uz pjesmu umiremo...” |
#33
|
||||
|
||||
Bez obzira na mane i vrline to je čovjek koji nam je potreban.
__________________
Tamburice kraljice Hrvata Više vrijediš nego tone zlata |
#34
|
||||
|
||||
neću se mješati u diskusije oko autohtonog i toga,al o Branku Uvodicu imam nesta reci..
surađivo sam 2 put s njime u vezi serijala s Lijepom nasom, i najvise me zasmetalo kad je tijekom snimanja glazbe za jedan zvuk poceo prigovarati na izbor pjesama.. a kad su probali pesalje reako je da nema previše skakanja po pozornici jer nije primjereno!! a ako je tako napravljena koreografija, tko je on da je mijenja??
__________________
|
#35
|
||||
|
||||
Quote:
Pod ovakvu"sličnost"možeš staviti i sve instrumente koji imaju korpus i žice na vratu! Dakle i svi postojeći instrumenti gitarskog oblika potiču od turskog saza??? Farkaš brač i danguba su zaista slični a saz nije ni jednom ni drugom instrumentu!Možda da im je prikloniti i sličicu prilično slične balalajke???? |
#36
|
||||
|
||||
Quote:
Ja govorim o vremenu prije toga kad je tambura u izvornom obliku bila kruškolika! Izvorni oblici tambura su mala i velika danguba te dvožičani bas koji gle vraga baš liči na ruski trokut bas! Te tambure su radili najčešće pastiri principom kopanja komada javora i imale su žice od životinjskih crijeva! Sviralo se trzalicom od trešnjeve kore! |
#37
|
||||
|
||||
Quote:
....poltronski pizdek.....
__________________
"...znam da doći nećeš ipak,mislim na Te, neverna mi draga, za Te živim i umirem samo za Te..." |
#38
|
|||
|
|||
Branka pljuju oni koji mu nisu imali prilike prić, ne samo u estradnom zivotu nego i u normalnom zivotu...ili popit kavu s njim...on je ljudi car...tko hoce nek prihvati, a tko nece ne mora...
|
#39
|
|||
|
|||
Dragi dame i gospodo,
dobro došli na finalnu večer, konačnog obračuna u poluteškoj kategoriji. U lijevome kutu u crveno-bijelo-plavoj kombinaciji, do sada bez zabilježenih pobjeda izazivač Branko Uvodić Udav |
#40
|
||||
|
||||
Quote:
i od cijele priče meni jako smeta ta populistička komponenta koja je u biti jedan od glavnih principa na kojemu je postavljena emisija. ono što je pozitivno i dobro u tom brankovom serijalu - dobro je i tu se nema šta prigovoriti. ali brate, taj populizam, to forsirano domoljublje, ta patetika i kič vezani uz to... bilo bi bolje i časnije da toga nema. to je čista manipulacija s rajom i veze nema s tamburom i tamburaškom glazbom niti s njenim boljitkom. eventualno ima veze sa štetom koja se čini tamburi na takav, indirektan način. moje domoljublje, moj patriotizam je moja privatna stvar i mislim prezentiranje ter silovanje toga po tv-u nije primjereno. najblaže rečeno. ovako ispada kao da tambura ne može bez toga. |
|
|