Forums  

Go Back   Forums > Tambura općenito > Tambura općenito

Reply
 
Opcije Teme Način Prikaza
  #21  
Staro 23-12-2006, 17:08
Hrvoje's Avatar
Hrvoje Hrvoje je odsutan trenutno
Moderator
 
Registriran: Dec 2005
Postovi: 5,527
Hrvoje će postati slavan vrlo brzoHrvoje će postati slavan vrlo brzo 116
Uobičajeno To Rtns

Pa ne mogu se baš pohvaliti nekom kolekcijom njihovih snimaka... Evo baš po imenu gdje piše da oni sviraju imam "Cigansko kolo", "Gajdaško kolo", "Kad zaigra srce u primaša-Ja sam momak siroma'-Gajdaško" i "Vužgi vužgi". I sad kad slušam stvarno mi se čini k'o da je kontra duboka (prije sam samo mislio samo da je dobra kontra pa da zvuči "duboko" ).

A zašto je ta A-kontra nestala iz orkestara (zato kaj "pojede" E kontru i djelomično čelo?)?

Kota i ostali koji znaju više o povijesti i procesu tog pokreta zvanog Tamburaški orkestar Radiotelevizije Novi Sad neka podijele ta saznanja s ostalima koji o tome ne znaju baš puno, ali bi itekako htjeli saznati. Evo - otvorite temu TO RTNS i raspišite se malo. Unaprijed hvala.
__________________
“Uz pjesmu mi se, evo, rodimo, uz pjesmu umiremo...”
Reply With Quote
  #22  
Staro 23-12-2006, 17:57
_maestro_'s Avatar
_maestro_ _maestro_ je odsutan trenutno
Vrlo opaki diskutant
 
Registriran: Oct 2006
Postovi: 7,636
_maestro_ zrači veličanstvenom aurom_maestro_ zrači veličanstvenom aurom 156
Uobičajeno

jednom davno sam imao pred sobom neku partituru save vukosavljeva (ondašnjeg dirigenta tog velikog orkestra rtns). dionicu a-kontre nisam primjetio, možda je i bila, ali se ne sjećam.... ono što mi je upalo u oči su bile 2 dionice čela.
edit: zagrebački aranžer marijan makar često koristi po 4-5 dionica bračeva. isto bogato zvuči. ima raznih načina, najvažnije je znati šta želiš postići.

rtns orkestar je između ostalog zvučao bogato jer je imao i najbolje svirače s najboljim tamburama...

opet edit : inače čuo sam od nekih ljudi priče o bocanovim kontrama namjenski rađenim za sviranje uz harmonikaški orkestar. oni tvrde da su te kontre imale korpus čela, ali vrat i glavu kao standardna e-kontra. samo, za A-kontru trebaju prilično debele žice, odgovarajuće mašinice, vjerojatno i ojačan vrat... o tome kako su se štimali te harmonikaške kontre, nije bilo govora...
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit

Last edited by _maestro_; 23-12-2006 at 18:17.
Reply With Quote
  #23  
Staro 07-01-2007, 16:07
_maestro_'s Avatar
_maestro_ _maestro_ je odsutan trenutno
Vrlo opaki diskutant
 
Registriran: Oct 2006
Postovi: 7,636
_maestro_ zrači veličanstvenom aurom_maestro_ zrači veličanstvenom aurom 156
Uobičajeno a-kontra

evo jednog faksimila partiture pere tumbasa gdje se lijepo vidi dionica e i a kontre...
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit
Reply With Quote
  #24  
Staro 13-01-2007, 15:25
Hrvoje's Avatar
Hrvoje Hrvoje je odsutan trenutno
Moderator
 
Registriran: Dec 2005
Postovi: 5,527
Hrvoje će postati slavan vrlo brzoHrvoje će postati slavan vrlo brzo 116
Uobičajeno

Evo malo opet na temu kontre i nečeg što je prilično rijetka pojava na kontri - sviranje melodijske linije.

Moram priznati da nema često prigode za to jer kontra uvijek mora "lupat" akorde, ali najbolji primjer, prostor da kontra malo zasvira i melodiju i odglumi 3. basprim je u pjesmi "Sve je ona meni"... 100 bendova=100 načina kako da se odsvira onaj uvod, najlakše je onima koji već imaju 3.basprim pa mogu po originalu svirati. Neki puštaju samo da dva basprima to odsviraju u dvoglasima, kod nekih se uključi i prim "u igru", al' meni se sviđa (i prakticiramo) varijanta da basprimovi sviraju svoje, a ja na kontri odsviram 3. glas. Stvarno dobro zvuči, a i meni učini tu inače isfuranu i dosadnu pjesmu malo zanimljivijom.

Što kolege kontraši kažu na ovu temu? Jel' svirate 3. glas na uvodu? Jel' u još kojoj pjesmi odsvirate kakvu melodijicu na kontri? Kako "Lole" uživo izvode taj uvod? Pošto na snimci imaju 3 basprima, a u bendu 2...?
__________________
“Uz pjesmu mi se, evo, rodimo, uz pjesmu umiremo...”
Reply With Quote
  #25  
Staro 14-01-2007, 00:14
_maestro_'s Avatar
_maestro_ _maestro_ je odsutan trenutno
Vrlo opaki diskutant
 
Registriran: Oct 2006
Postovi: 7,636
_maestro_ zrači veličanstvenom aurom_maestro_ zrači veličanstvenom aurom 156
Uobičajeno

hrvoje, nisi ti slušo baš puno dobrih kontraša, hm?
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit
Reply With Quote
  #26  
Staro 14-01-2007, 00:26
Hrvoje's Avatar
Hrvoje Hrvoje je odsutan trenutno
Moderator
 
Registriran: Dec 2005
Postovi: 5,527
Hrvoje će postati slavan vrlo brzoHrvoje će postati slavan vrlo brzo 116
Uobičajeno

Nažalost, nisam imao prilike... Već sam negdje napisao da nisam imao tu sreću da mi netko nešto pokaže ili da vidim/čujem uživo nego sam učio skidanjem sa snimki.

Jel' možeš onda objasniti kako dobri kontraši melodijskom svirkom obogaćuju zvuk sastava?
__________________
“Uz pjesmu mi se, evo, rodimo, uz pjesmu umiremo...”
Reply With Quote
  #27  
Staro 14-01-2007, 00:38
_maestro_'s Avatar
_maestro_ _maestro_ je odsutan trenutno
Vrlo opaki diskutant
 
Registriran: Oct 2006
Postovi: 7,636
_maestro_ zrači veličanstvenom aurom_maestro_ zrači veličanstvenom aurom 156
Uobičajeno

a kako da ti objasnim? ne mogu to napisati.
npr. prije nekih 25 godina me oduševio mladi kontraš mato miličić (pišta) kad je na kontri u akordima odsvirao melodiju "milica je večerala"...
najjednostavnije ti je da uhvatiš negdje kita (kontraša iz lada) kad mu dođe žuta minuta. (ne na koncertima lada , tamo svira po aranžmanu...)
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit
Reply With Quote
  #28  
Staro 14-01-2007, 08:30
Hrvoje's Avatar
Hrvoje Hrvoje je odsutan trenutno
Moderator
 
Registriran: Dec 2005
Postovi: 5,527
Hrvoje će postati slavan vrlo brzoHrvoje će postati slavan vrlo brzo 116
Uobičajeno

Ahaaaa, na to misliš...

Očito se (opet?) nismo baš razumjeli... Mene zanima sviranje "po jednoj žici" (ne znam kak da bolje objasnim) - "monofono" sviranje na kontri... Znam da nije logično pa sam zato i rekao da je rijetko i praktički jedino primjenjivo u dijelovima pjesme gdje nema kontre pa kontra može svirati dionicu čelovića...

Iako me i ovo što ti spominješ interesira...
__________________
“Uz pjesmu mi se, evo, rodimo, uz pjesmu umiremo...”
Reply With Quote
  #29  
Staro 14-01-2007, 09:03
stucz's Avatar
stucz stucz je odsutan trenutno
Diskutant
 
Registriran: Sep 2006
Postovi: 146
stucz je na dobrom putu 10
Uobičajeno

kolko sam ja mogel vidjeti, Lole tu dionicu odsviraju na dva basprima.
__________________
...Tamburasi nek se prasi...
Reply With Quote
  #30  
Staro 14-01-2007, 14:41
_maestro_'s Avatar
_maestro_ _maestro_ je odsutan trenutno
Vrlo opaki diskutant
 
Registriran: Oct 2006
Postovi: 7,636
_maestro_ zrači veličanstvenom aurom_maestro_ zrači veličanstvenom aurom 156
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by Hrvoje
Ahaaaa, na to misliš...

Očito se (opet?) nismo baš razumjeli... Mene zanima sviranje "po jednoj žici" (ne znam kak da bolje objasnim) - "monofono" sviranje na kontri...
pa šta ima u tome problematično ili nešto posebno? zašto se kontra nebi mogla koristiti kao basprim? i nije neka fora. pogotovo kad dionice kontre nema, pauza je.
bolja je fora kad kontraš koristi pauze između svoja dva udarca, pa popuni svoju dionicu makar djelomičnim prohodima tipičnim za čelo (unisono ili akordima), pogotovo ako sam nađe mjesto gdje tako šta paše ili nedostaje, tim više jer su zaista rijetki bendovi koji imaju čelo.
ja sam imao sreću pa sam puno svirao s grizlijem, odličnim čelistom i tako sam za njim dosta šetao po vratu kontre, prateći njegove dionice. pogotovo kad se svira neka jednostavna i dosadna stvar. tako je interesantnije.
inače bi puko svirajući "sijem žito raste graorica" 100 puta na isti način.
uglavnom, na kontri ima više mogućnosti za sviranje još nečeg osim ubitačno dosadnog estama. e, sad kako to raditi na svakome je da nađe svoj način.

jesi gledao tomija emanuela šta radi od gitare? svira na njoj istovremeno bar 4 instrumenta (melodiju, akorde, bas i udaraljke). mi obični smrtnici se možemo barem potruditi da na toj jadnoj kontri pokušamo svirati samo 2 dionice i to povremeno, tamo gdje je to zgodno i gdje se da, zavisno od vlastite nam tehnike sviranja.
od kontraša u tome je najdalje otišao čini mi se kit. a on ima i odličnu tehniku, koju većina kontraša ne vježba nikad.
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit
Reply With Quote
  #31  
Staro 14-01-2007, 15:24
zOnZi's Avatar
zOnZi zOnZi je odsutan trenutno
Uporni diskutant
 
Registriran: Apr 2006
Postovi: 953
zOnZi je na dobrom putu 32
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by _maestro_
jesi gledao tomija emanuela šta radi od gitare? svira na njoj istovremeno bar 4 instrumenta (melodiju, akorde, bas i udaraljke). mi obični smrtnici se možemo barem potruditi da na toj jadnoj kontri pokušamo svirati samo 2 dionice i to povremeno, tamo gdje je to zgodno i gdje se da, zavisno od vlastite nam tehnike sviranja.
, sve se može samo kad se hoće...Zvuči isfurana fraza ali to je tako...Mogućnosti kontre? Ogromne, kao i svake druge tambure, samo ih treba tražit...
Reply With Quote
  #32  
Staro 14-01-2007, 16:18
Hrvoje's Avatar
Hrvoje Hrvoje je odsutan trenutno
Moderator
 
Registriran: Dec 2005
Postovi: 5,527
Hrvoje će postati slavan vrlo brzoHrvoje će postati slavan vrlo brzo 116
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by _maestro_
bolja je fora kad kontraš koristi pauze između svoja dva udarca, pa popuni svoju dionicu makar djelomičnim prohodima tipičnim za čelo (unisono ili akordima), pogotovo ako sam nađe mjesto gdje tako šta paše ili nedostaje, tim više jer su zaista rijetki bendovi koji imaju čelo.
E, da to je cool... Evo imam i primjer, "Odavno smo graničari stari" (od Dukata, naravno) - Pišta na kontri svira takve prohoda na kraju intermezza (prije 2. i 3. kitice), poslušajte tko nije čuo ili nije skužio dosad...

Quote:
Originally Posted by _maestro_
ja sam imao sreću pa sam puno svirao s grizlijem, odličnim čelistom i tako sam za njim dosta šetao po vratu kontre, prateći njegove dionice.
Hm... To moram priznat da je moja slabija strana (ako ćemo oštro) ili nije moj stil (ako ćemo blaže ). Ne šećem se baš po vratu i više sam "igrač s osnovne linije". Sam sebi mažem oči i govorim se da je to jer u osnovnim položajima kontra ima onu dubinu, "šus" (ima nešto u tome), a u višim položajima to više nije "to", a zapravo je bliže istini činjenica da nisam baš previše vježbao sviranje u položajima dalje od recimo 7.polja...

Što se Tommyja Emanuela tiče, vidio sam jednom jedan DVD s njegovog koncerta, nažalost nisam bio na koncertu, buraz je bio i veli da je lik odličan, a i ono što sam vidio na DVD-u to potvrđuje. Našao sam dva klipića na youtube-u...

http://www.youtube.com/watch?v=DH0ENgUfWwQ - jednu "foricu" koja je u ovoj stvari sam i sam prakticirao kad sam imao staru Katulić kontru - natezanje vrata Sad sam malo obzirniji prema instrumentu pa to više ne radim...

http://www.youtube.com/watch?v=kCeyObGEx94


Uglavnom slažem se sa svime - svaki instrument ima puno mogućnosti, na glazbeniku je da ih istraži i proširi.
__________________
“Uz pjesmu mi se, evo, rodimo, uz pjesmu umiremo...”
Reply With Quote
  #33  
Staro 14-01-2007, 16:34
_maestro_'s Avatar
_maestro_ _maestro_ je odsutan trenutno
Vrlo opaki diskutant
 
Registriran: Oct 2006
Postovi: 7,636
_maestro_ zrači veličanstvenom aurom_maestro_ zrači veličanstvenom aurom 156
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by Hrvoje
... i govorim se da je to jer u osnovnim položajima kontra ima onu dubinu, "šus" (ima nešto u tome), a u višim položajima to više nije "to", a zapravo ...
naravno da ima, ne nešto, nego puno u tome. kontru i treba svirati u osnovnim, dubljim položajima. i tu, u prizemlju, do 4. polja se dade koješta iščeprkati. a slizanje po vratu u više pozicije samo kao povremeni i kratki izlet s ciljem postizanja nekakvog rezultata ne smeta ako se ne pretjeruje.
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit
Reply With Quote
  #34  
Staro 14-01-2007, 23:29
georges's Avatar
georges georges je odsutan trenutno
Uporni diskutant
 
Registriran: Feb 2006
Postovi: 527
georges će postati slavan vrlo brzo 60
Uobičajeno

Moj 100. post za... Tuck Andress-a...samo se pitam jel' moze odsvirati brzi es-tam na kontri...

http://www.youtube.com/watch?v=diZjE1lYoQw
Reply With Quote
  #35  
Staro 15-01-2007, 00:07
georges's Avatar
georges georges je odsutan trenutno
Uporni diskutant
 
Registriran: Feb 2006
Postovi: 527
georges će postati slavan vrlo brzo 60
Uobičajeno

Raul Midon...dobro svira dok pjeva ili dobro pjeva dok svira, nema puno takvih...

http://www.youtube.com/watch?v=ynk6W...elated&search=
Reply With Quote
  #36  
Staro 15-01-2007, 11:18
Hrvoje's Avatar
Hrvoje Hrvoje je odsutan trenutno
Moderator
 
Registriran: Dec 2005
Postovi: 5,527
Hrvoje će postati slavan vrlo brzoHrvoje će postati slavan vrlo brzo 116
Uobičajeno

Raul je zakon! Funky, baby... Nisam još nikad čuo da se može tako dobro funky (funky jazz?) svirat na akustičnoj gitari... Pogotovo mi se sviđa solo na "trubi" i poslije kombinacija trube i gitare u tercama... Svaka čast! Podsjetilo me na jedan moj sličan improvizirani solo na "klarinetu" na jednoj od novogodišnjih gaža kad smo svirali "Blue moon" pa sam se malo zanio, hehehe...

Fala na linkovima!
__________________
“Uz pjesmu mi se, evo, rodimo, uz pjesmu umiremo...”
Reply With Quote
  #37  
Staro 28-01-2007, 14:32
_maestro_'s Avatar
_maestro_ _maestro_ je odsutan trenutno
Vrlo opaki diskutant
 
Registriran: Oct 2006
Postovi: 7,636
_maestro_ zrači veličanstvenom aurom_maestro_ zrači veličanstvenom aurom 156
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by zOnZi
Ali za nešto više treba sjedit i posvetit se toj kontri kao i svakom drugom instrumentu...E za to, nešto više treba puno znoja prolit i ne radit propuste i greške u koracima, ići linijom manjeg otpora itd...Činjenica je da je za kontru teško smislit neki program jer ona sama po sebi nije solistički instrument, međutim baš zato joj treba posvetit više prostora u smislu pratnje, da ta pratnja dođe do izražaja. Možda griješim, i bubnjeve solo je vrlo neobično slušat, ali za njh postoji puno pisane literature, postoje škole...Zašto da primaš, basprimaš traži klaviristu korepetitora ako se pratnja može odsvirat na basu i na kontri...U tom smislu mislim da se može još puno toga proširit i kad je kontra u pitanju...Kontra ostavlja vrlo jak dojam kad se svira kako treba!
preuzeo sam tvoj citiat, zonzi, s teme o programima za usporavanje snimki, da tamo ne gnojim o kontri. ovdje je to u skladu s temom.
zanima me kako ti zamišljaš situaciju da ja kao kontraš radim svoj diplomski koncert. recimo, da li bi bilo moguće da mi npr. ti na primu i recimo neki diplomirani kontrabasist koji usput svira i tamburaški bas (gazy npr.) budete mentori/korepetitori na takvom koncertu. da li bi to tako trebalo organizirati?
sastav se naravno može i proširiti ostalim instrumentima, ali kontra je taj instrument koji polaže ispit...
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit
Reply With Quote
  #38  
Staro 28-01-2007, 14:50
Ivso's Avatar
Ivso Ivso je odsutan trenutno
VIP
 
Registriran: Mar 2006
Postovi: 556
Ivso je na dobrom putu 15
Uobičajeno

Zanimljivo ....
Reply With Quote
  #39  
Staro 28-01-2007, 14:59
zOnZi's Avatar
zOnZi zOnZi je odsutan trenutno
Uporni diskutant
 
Registriran: Apr 2006
Postovi: 953
zOnZi je na dobrom putu 32
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by _maestro_ Vidi Post
preuzeo sam tvoj citiat, zonzi, s teme o programima za usporavanje snimki, da tamo ne gnojim o kontri. ovdje je to u skladu s temom.
zanima me kako ti zamišljaš situaciju da ja kao kontraš radim svoj diplomski koncert. recimo, da li bi bilo moguće da mi npr. ti na primu i recimo neki diplomirani kontrabasist koji usput svira i tamburaški bas (gazy npr.) budete mentori/korepetitori na takvom koncertu. da li bi to tako trebalo organizirati?
sastav se naravno može i proširiti ostalim instrumentima, ali kontra je taj instrument koji polaže ispit...
Po meni je to sasvim realna ideja...Ja to gledam ovako: Ako primaš svira diplomski uz glazbenu pratnju ( bio to klavir ili bas i kontra, ili orkestar ), zašto i ta pratnja ne bi imala mogućnost polaganja ispita...Uzmimo primjer klavira! Klaviristi na svom studiju imaju obavezan kolegij koji se zove korepeticija ( pratnja soliste )...Polažeš ispit iz violine npr., a ovaj koji te prati na klaviru dobiva ocjenu iz korepeticije tj. pratnje! U svijetu postoje i natjecanja za korepetitore...Imali smo jednog korepetitora na faksu, Odil Chakirov, svira samo kao korepetitor, prošao je i školu za korepetitora u Rusiji...Treba dat mogućnost izbora, ako želiš biti solista, neka ti glavni predmet bude prim npr., ali naravno uz prim sviraš fakultativno i druge tamburaške instrumente...Ako želiš svirat kontru, nema problema, pratiti ćeš solistu, i isto tako fakultativno sviraš druge instrumente...Pratnja ima veliku vrijednost. Jednom nam je dirigent M.Homen rekao da je puno teže neć pravog klaviristu korepetitora, nego klaviristu solo...
Reply With Quote
  #40  
Staro 28-01-2007, 15:06
_maestro_'s Avatar
_maestro_ _maestro_ je odsutan trenutno
Vrlo opaki diskutant
 
Registriran: Oct 2006
Postovi: 7,636
_maestro_ zrači veličanstvenom aurom_maestro_ zrači veličanstvenom aurom 156
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by zOnZi Vidi Post
...Ako želiš svirat kontru, nema problema, pratiti ćeš solistu, i isto tako fakultativno sviraš druge instrumente...Pratnja ima veliku vrijednost. Jednom nam je dirigent M.Homen rekao da je puno teže neć pravog klaviristu korepetitora, nego klaviristu solo...
svakako, drugi instrumenti bi bili nezaobilazni. klavir barem, kao i kod ostalih na akademiji.

druga varijante te hipotetske škole tambura bi bila po principu slavka jankovića. studij bi bio "tamburaš" i nebi specificirao određeni instrument, nego bi obuhvaćao sve tambure iz jednog sustava. specijalizacija poželjna.
a/e kvartni, jadašta

edit: kako to gordo zvuči: diplomirani tamburaš.
pitam se hoće li i za 30 godina to zvučati jednako neobično.
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit

Last edited by _maestro_; 28-01-2007 at 15:08.
Reply With Quote
Reply


Pravila Postanja
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Prijeđi Na


Vremenska Zona je GMT +1. Trenutno je 10:58 sati.


Powered by vBulletin Version 3.8.1 (hrvatski)
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

Sve poruke koje su nastale kao dio rasprava (uključujući sve poruke na profilima i grupama), kao i mišljenja, savjeti, tvrdnje i izjave ili druge informacije sadržane u bilo kojoj napisanoj poruci na forum.tambura.com.hr-u ili prenesene od treće strane, odgovornost su autora poruke, a ne forum.tambura.com.hr-a, osim u slučaju kada je tambura.com.hr naveden kao autor poruke. Ukoliko je pojedina poruka objavljena ili prenesena unutar forum.tambura.com.hr domene, objavljivanje poruke ni u kom slučaju ne znači da je na bilo koji način od strane forum.tambura.com.hr-a verficirana točnost, potpunost ili korisnost objavljene poruke. forum.tambura.com.hr potiče posjetitelje i članove foruma na prijavu svih poruka nepoželjnog sadržaja na adresu webmaster@tambura.com.hr. Forum nije pod stalnim nadzorom.