Forums  

Go Back   Forums > Instrumenti i oprema > Ozvučenje, recording i softver

Reply
 
Opcije Teme Način Prikaza
  #101  
Staro 12-02-2009, 10:48
tamburix's Avatar
tamburix tamburix je odsutan trenutno
Uporni diskutant
 
Registriran: Nov 2006
Postovi: 712
tamburix će postati slavan vrlo brzo 55
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by basadzija Vidi Post
Evo sjetih se jednog krasnog uređaja kojeg koristi firma B-sound iz Slav. Broda. (pozdrav Balabanići).

http://www.dbxpro.com/pa/pa.htm

Radi sve što vam treba, a nije ni tako skup. Za male novce (oko 4000 kn) dobijete sistem "sve u jednom". ....
Ovo ti dođe nešto kao "calgonit 5 u 1"! Šala, čini se da je dobra stvar.
Neg, što mu je to "Subharmonic Synthesizer", što radi, čemu služi??? Malo sam googlao, ali nisam našao.
__________________
ˇıɔou od oǝʌoɹd ɯɐs ǝuɐp ǝɾןoqɾɐu ǝɾoʌs
Reply With Quote
  #102  
Staro 12-02-2009, 18:55
basadzija's Avatar
basadzija basadzija je odsutan trenutno
Moderator
 
Registriran: Sep 2008
Postovi: 1,051
basadzija će postati slavan vrlo brzo 76
Uobičajeno

Znaš ono kad su počeli izlaziti ti Calgoniti 2u1, pa 3u1, 5u1, 7u1.....
A onda se pojavi (ultimativni) Calgonit SVEuJEDAN..., e. to ti je to. Premda sam malo skeptičan glede takvih uređaja tipa sve u jedan, ali čovjek koji ga gotovo svakodnevno koristi ga nahvali, pa rekoh, možda ipak...

Subharmonic synthesizer je u stvari po "naški" generator subharmonika a princip rada takvih uređaja ukratko je objašnjen na:

http://en.wikipedia.org/wiki/Subharmonic_synthesizer
__________________
Reply With Quote
  #103  
Staro 12-02-2009, 23:17
_maestro_'s Avatar
_maestro_ _maestro_ je odsutan trenutno
Vrlo opaki diskutant
 
Registriran: Oct 2006
Postovi: 7,635
_maestro_ zrači veličanstvenom aurom_maestro_ zrači veličanstvenom aurom 156
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by basadzija Vidi Post
Znaš ono kad su počeli izlaziti ti Calgoniti 2u1, pa 3u1, 5u1, 7u1.....
A onda se pojavi (ultimativni) Calgonit SVEuJEDAN..., e. to ti je to.
ma nema marketingu kraja.
iza sve u jedan slijedi sve+1 u jedan.
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit
Reply With Quote
  #104  
Staro 13-02-2009, 13:24
Zlajo's Avatar
Zlajo Zlajo je odsutan trenutno
Opaki diskutant
 
Registriran: Jul 2008
Postovi: 1,201
Zlajo je na dobrom putu 29
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by _maestro_ Vidi Post
ma nema marketingu kraja.
iza sve u jedan slijedi sve+1 u jedan.
U svezi glede fora tipa "sve u jedan", pa svako malo naknadno "+1", te "najnovijih" inovativnih rješenja koja upravo "graniče sa nevjerojatnim" i naravno, nude mnogo više od predhodnih (novih do prije kratkog vremena i dotada isto tako nevjerojatnih), koja skoro uvijek predstavljaju "revolucionarni korak" u pripadajućoj tehnologiji, itd., imam svoje mišljenje koje nije baš najpozitivnije... Osobito proizvodi široke potrošnje podložni su marketinškim smicalicama o kojima ne želim ni pričati, jer mi se osobno gade. Svojom nametljivom učestalošću i sveprisutnošću u mnogim segmentima naših života perfidno nam pokušavaju usaditi uvjerenja vezana uz razne bonitete proizvoda, njihovu neophodnost u životu, itd., što naravno kod mnogih rezultira kupovinom istih, te je cilj postignut... Ali, pustimo sad te teme o pranjima mozgova i uticajima na mase (na kraju krajeva, svi imamo pravo izbora i selekcije dotičnih proizvoda kao i percepcije njihovih reklama)...

U našem slučaju, da ne skrećem s teme; poboljšanja u tehnici reprodukcije zvuka obično dolaze od tzv. brand-name proizvođača i većinom su stvarno temeljena na dugogodišnjem razvoju i postepenom prilagođavanju novijim tehnologijama, te predstavljaju realni korak naprijed... Da se razumijemo, svi relevantni parametri koji određuju kvalitetu i samu prirodu dobivenog zvuka već su odavno poznati, te da je cilj dobiti čim vjerniji odraz ulaznog nam tonskog signala... Pojačala, npr. u klasama su ostala slična i/ili ista, tranzijentni omjeri također, Čebišev sedmi filter je davno izmišljen i ostao je napromijenjen,itd., da ne budem previše nerazumljiv... Druga je priča što je nova vrsta konkretnih elemenata kao što su poluvodiči, sa sobom donijela uz mnoga poboljšanja i mnoge usputne "probleme", barem što se tiče elektroakustike... Ne možemo kazati da npr. FET pojačala, tantalovi kondenzatori, integrirani MUX-ovi, preamp-ovi, A/D pretvarači i generatori, te cijeli niz konkretnih elemenata nisu po svojim svojstvima "top" tehnologije, ali uvijek dolazi i onaj "ALI"...
Znate da su u glazbi tzv. cjevna pojačala, kao i "preampovi" sa elektronkama sve popularniji... Nemaju ni visoku betu (faktor pojačanja) ni druge stvari, ali imaju ono nešto što nazivamo "toplina", da ne ulazimo u elektroničku analizu signala, btw. jer bi zastranili i postali naporni, ali ukratko radi se o "vjernijem" prijenosu signala, odnosno manje tzv. parazitnih izobličenja i drugih gluposti...
Ne kažem da se "nova" tehnologija ne nosi vrlo dobro sa tim problemima, ali Vas uvjeravam da skoro polovinu nekog kvalitetnog uređaja čine sklopovi koji se "bore" upravo protiv tih problema (razni pojasni i harmonijski filteri, parity kontroleri, kompenzatori, prilagodni članovi, itd.) No, dosta o samoj kvaliteti...

Tema je kako dobiti glasan bas na razglas (naravno i "dobar")... Begeš je akustični instrument koji baš svojim tonskim spektrom i rezonancijama zadaje najviše glavobolje "toncima"... Jasno, da se sa intenzitetom (glasnoćom) svi problemi višestruko povećavaju... Sam instrument "vraća" određene njemu svojstvene frekventne pojase (razlike su u konstrukciji, građi i kvaliteti pojedinog instrumenta, te se svaki bas razlikuje po tim parametrima)... Korpus, glasnjača i ostalo kod basa (također) fizički su ustvari akustičko-rezonantno prirodno pojačalo, te stoga ne čudi i slučaj da "bolji" instrument stvara i više problema sa razglasom, samim time što bolje prenosi širi frekv. opseg... Feedback, mikrofonija i sl., rješava se na više načina, nažalost prečesto na štetu kvalitete... Od raznih pojasnih filtera koji "guše", sintetski generiranih protufaznih harmonika koji "neutraliziraju" one nama "problematične", do stvaranja faznih kašnjenja (delay), real-time fragmentiranja, itd., ovisi tek manji dio priče (ali veći dio financija, btw.)... Priroda okruženja (prostora), položaj binova i/ili dr. zvučnih kutija; vrsta i karakteristika, pa i pozicija mikrofona u odnosu na instrument, čak i pod bine (stage-a) i još tra-la-la faktora utiču na ukupni rezultat, odnosno zahtijevaju specifična podešenja, jer skoro da i ne postoje dva prostora koji su identični po nekoliko uvjeta...


Praktično pitanje je u kojoj mjeri konkretno bend može pratiti trend i poboljšavati svoju "zvučnu sliku" i do kojeg nazovimo to zadovoljavajućeg nivoa kvalitete, jer sve to implicira velika ulaganja i financije... Moje mišljenje je da pola cifre u cijeloj igri otpada na kvalitetan bas...I dalje stoji ona: "ako ne znaš što vrijedi, pitaj koliko košta", a to je većini nas tamburaša nesimpatična tema... Dakle, opet moramo napraviti kakav-takav kompromis, te "furati " dalje i biti "zadovoljni" prisutnim aplikacijama i kvalitetom reprodukcije... Zato je možda bolje da se upitamo za koliko novaca možemo dobiti glasan (i kvalitetan) bas na kakav razglas... Glasnoću (decibele) nije problem dobiti na štošta, ali će signal našeg plemenitog instrumenta u konačnici više ličiti trapezu i trokutu nego sinusoidi, a to nadam se, ne želimo...
__________________
Život bez glazbe je zabluda
Friedrich Nietzsche
Reply With Quote
  #105  
Staro 13-02-2009, 13:44
garavi gez's Avatar
garavi gez garavi gez je odsutan trenutno
Diskutant
 
Registriran: Dec 2008
Postovi: 313
garavi gez je na dobrom putu 30
Uobičajeno Bas

Lijepo si ovo rekao, što je bolji iliti kvalitetniji bas, to ga je teže ozvučiti.....teže je dobiti prirodnu boju tona samog instrumenta.
Ovo za pod bine- stage-a, je isto točno.
Svirali smo na pozornici koja je bila napravljena od drvenih (panel ploća). Jebiga, na AKG-ov mikrofon je "vuklo" "bučilo" "grmilo" do bola i ništa. Tonac je lagano padao u stanje shizofrenije, a bogami i ja sam bio ljut. Problem rezoniranja poda pozornice riješili smo ozvučavanjem sa mikrofonom Shure beta 57. I bas je "radio kao satić".
Reply With Quote
  #106  
Staro 13-02-2009, 13:51
VeljoSB's Avatar
VeljoSB VeljoSB je odsutan trenutno
Opaki diskutant
 
Registriran: Sep 2008
Postovi: 1,560
VeljoSB će postati slavan vrlo brzo 74
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by garavi gez Vidi Post
Problem rezoniranja poda pozornice riješili smo ozvučavanjem sa mikrofonom Shure beta 57. I bas je "radio kao satić".
U kojoj mjeri?
Ne radi problem samo mikrofon od basa u slučaju kad je bina skovana od dasaka euro-palete , već cijela povorka mikrofona koji stoje na njoj.

Zaključak je da takve bine iznutra treba ispuniti većim komadima spužve, stiropora, krpama, dekama, vojničkim ćebetom itd...
Naravno kad se razglas postavi na takvu šuplju binu i isporoba onda je kasno za poduzimanje takvih mjera, već se onda sav posao svodi na tonca koji ima problema uštimati takav razglas...
__________________
"Sve što trebate učiniti jest udariti prave note u pravo vrijeme i glazbalo svira samo!"
(J.S.Bach)
Reply With Quote
  #107  
Staro 13-02-2009, 16:09
tamburix's Avatar
tamburix tamburix je odsutan trenutno
Uporni diskutant
 
Registriran: Nov 2006
Postovi: 712
tamburix će postati slavan vrlo brzo 55
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by basadzija Vidi Post
Subharmonic synthesizer je u stvari po "naški" generator subharmonika ...
Da, to sam, skužio, ali nisam kako funkcionira i čemu služi...guglao jesam, ali nisam se sjetio wikipedisati (...pedirati)
Sad je jasnije, hvala.

A jeste li vi to radili preko toga? Ili netko drugi od tamburaša? Nešt mi se čini da bi nama u toj spravici (DriveRack® PA) ipak bio najkorisniji feedback eliminator, a on se može i sam kupiti znatno povoljnije, za nekih 1000 i sitno kn. Jel netko to koristio?
Ovo sintetičko dodavanje subharmonika, doduše, vjerojatno obogati zvuk... Ne znam, valjalo bi probati. Zlajo, jesi ti možda svirao s tim?
__________________
ˇıɔou od oǝʌoɹd ɯɐs ǝuɐp ǝɾןoqɾɐu ǝɾoʌs
Reply With Quote
  #108  
Staro 13-02-2009, 19:39
basadzija's Avatar
basadzija basadzija je odsutan trenutno
Moderator
 
Registriran: Sep 2008
Postovi: 1,051
basadzija će postati slavan vrlo brzo 76
Uobičajeno

Mi u zadnje vrijeme (na svu sreću) nismo imali potrebu za tako velikim razglasom. Na taj uređaj me uputio gospodin koji posjeduje veliki razglas tu kod nas u Brodu, čovjek je zadovoljan, cijena nije prevelika, pa tko voli, nek` izvoli...
U svakom slučaju svaki uređaj prije kupovine bilo bi dobro isprobati. Ja sam kao što rekoh skeptik prema tim SVEuSVE stvarima, ali ako radi...
__________________
Reply With Quote
  #109  
Staro 16-02-2009, 14:42
Zlajo's Avatar
Zlajo Zlajo je odsutan trenutno
Opaki diskutant
 
Registriran: Jul 2008
Postovi: 1,201
Zlajo je na dobrom putu 29
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by tamburix Vidi Post
Da, to sam, skužio, ali nisam kako funkcionira i čemu služi...guglao jesam, ali nisam se sjetio wikipedisati (...pedirati)
Sad je jasnije, hvala.

A jeste li vi to radili preko toga? Ili netko drugi od tamburaša? Nešt mi se čini da bi nama u toj spravici (DriveRack® PA) ipak bio najkorisniji feedback eliminator, a on se može i sam kupiti znatno povoljnije, za nekih 1000 i sitno kn. Jel netko to koristio?
Ovo sintetičko dodavanje subharmonika, doduše, vjerojatno obogati zvuk... Ne znam, valjalo bi probati. Zlajo, jesi ti možda svirao s tim?
Ne, tamburixe... Ja sam zadrti akustičar, a kad malo sviram sa strujićima, koristim jazz-bas...
__________________
Život bez glazbe je zabluda
Friedrich Nietzsche
Reply With Quote
  #110  
Staro 17-02-2009, 11:13
Tamburalo Tamburalo je odsutan trenutno
Diskutant
 
Registriran: Apr 2008
Postovi: 148
Tamburalo je na dobrom putu 10
Uobičajeno Sound basa

Ja koristi za svoj band nekakav AKG, ne znam točno oznaku, ali ako nekoga zanima, pročitit ću oznaku pa ću javiti. Ima 2 prekidača na sebi za low cut. Radi odlično, gaina se može dati stvarno dosta prije nego povuče mikrofoniju. Jedino naš je bas tamniji, pa mu još stavimo bubu samo isključivo radi boje. Basa uvijek ima i ne pravi mi probleme na svirci. Problema imam samo u salama gdje je beton i pločice i kad je sala visoka kao crkva. Taj problem se ne može riješiti.
Reply With Quote
Reply

Opcije Teme
Način Prikaza

Pravila Postanja
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Prijeđi Na


Vremenska Zona je GMT +1. Trenutno je 12:38 sati.


Powered by vBulletin Version 3.8.1 (hrvatski)
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.

Sve poruke koje su nastale kao dio rasprava (uključujući sve poruke na profilima i grupama), kao i mišljenja, savjeti, tvrdnje i izjave ili druge informacije sadržane u bilo kojoj napisanoj poruci na forum.tambura.com.hr-u ili prenesene od treće strane, odgovornost su autora poruke, a ne forum.tambura.com.hr-a, osim u slučaju kada je tambura.com.hr naveden kao autor poruke. Ukoliko je pojedina poruka objavljena ili prenesena unutar forum.tambura.com.hr domene, objavljivanje poruke ni u kom slučaju ne znači da je na bilo koji način od strane forum.tambura.com.hr-a verficirana točnost, potpunost ili korisnost objavljene poruke. forum.tambura.com.hr potiče posjetitelje i članove foruma na prijavu svih poruka nepoželjnog sadržaja na adresu webmaster@tambura.com.hr. Forum nije pod stalnim nadzorom.