#81
|
||||
|
||||
Quote:
Istina je isto tako da su tamburaši i u cijelom Zagrebu dobro prihvačeni ali lokalno (nažalost čak i loši gažeri ) medijsa blokada je na snazi, a tamburaši nemaju dovoljno novaca za adekvatan marketing Ima dobrih s bendova s vlastitim materijalima koji nisu postigli ništa značajnije osim lokalno (Šarmeri) zbog medijske blokade i lošeg marketinga. |
#82
|
||||
|
||||
netku stran
evo moje price. Zivim u okolici jastrebarskog( pola puta izmedu zg i karlovca). sviranjem se bavim vec 8 god (imam 16). zavrsio sam osnovnu gl. skolu za git. prije 1,5 g sam pocel svirat bas. Sviram u kudu koji je star tek 1,5g. Kad sam svladal osnove u kudu vise nema napredka jer jos nije ni sve poslozeno kak treba. Nas 8 iz kud-a odlucilo se da cemo osnovat neki bandic. Kroz taj bend smo jedino vidjeli mogucnost za napredak. Danas je bend star oko 1g i idemo na gaže. Poceli smo gotovo redovito svirat svake subote. u sastavu imamo 3 braca, harmoniku, bas, kontra i violina/prim. sviramo i tamburase i prigorske i dalmatinske i klasiku i rock. napredak je nemoguc ako mi sami ne skidamo snimke ili ako slucajno ne naletimo na kakav aranzman. Sami radimo svoje aranzmane. sreca je da nas 4 ima gl skolu. Da nismo krenuli putem gaze sada bi znali svirat pijesme od 3 harme i pratili bi kud. od nas nebi bilo nista jos 3, 4 god a prema sadasnjem sljedu stvari nadam se da cemo za 3-4god barem bit priznati u nasem kraju. nismo klasicni tamburasi ali me zanima vase misljenje
|
#83
|
||||
|
||||
Šeba04, kao prvo da ti poželim dobrodošlicu na ovaj forum i nadam se da ćeš doprinositi ovim našim diskusijama. Slažem se s tvojim stavom oko sviranja i želim tebi i tvojim dečkima puno uspjeha i odlične svirke.
__________________
“Uz pjesmu mi se, evo, rodimo, uz pjesmu umiremo...” |
#84
|
||||
|
||||
Quote:
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit |
#85
|
||||
|
||||
Ovo prvo ne, ali ovo drugo da... Uglavnom - sloboda izbora... "Život je cesta pa biraj gdje ćeš..."
Neko voli KUD, neko orkestar, neko gažiranje... Ja evo volim sve i ničeg se ne odričem niti osuđujem...
__________________
“Uz pjesmu mi se, evo, rodimo, uz pjesmu umiremo...” |
#86
|
|||
|
|||
Šeba04...mislim da dobro razmisljas.Tuzna je cinjenica da bi sviranjem u takvom nekom KUD-u vjerojatno i ostali na te tri,cetiri harme...prativsi KUD.
I gradili bi prijateljstva na sve cetiri strane svijeta,hehe...ako je taj KUD u milosti lokalnih vlastodrzaca i ako je sponzoriran. Maestro...mislim da to ti ipak gledas iz nekog drugog kutka,postoji svega par ansambala,poput onog u kojem ti vodis tamb. sekciju...sve ostalo su KUD-ovi. A pitanje je gdje je i granica izmedu ta dva famozna pojma.... Zar je sramota ako ti decki koje Sebo spominje budu priznati u svom kraju...? Ne! Bas suprotno...svaka im cast!Mladi su i to je pravi put...zelim im svu srecu koju im kako kazes "birtija" moze donijeti... A ako se malo podsjetis i stavis ruku na srece...i moze... |
#87
|
||||
|
||||
@hedonist
neću sad o birtijama... svatko je odgovoran za sebe, naravno i svatko će sebi izabrati. nije o tome riječ.
a da mislim da ima kudova koje treba zatvoriti - ima. ima ih zaista očajnih koji služe svemu prije nego onome zašto u stvari i postoje. i ljudima je pametnije da ne idu u takve kudove. bolje utrošeno vrijeme im je da doma gledaju rtl. na svu sreću ima i onih drugih kudova ili ansambala gdje se svira nešto konkretnije i zahtjevnije i ta 2 načina, ta 2 pristupa su bitno različiti. vas ja ne želim razuvjeravati, uzaludno je. vi mislite da znate svoje, a ja mislim da znam svoje. a misliti nije cvijeće brati. možete slobodno zaključiti da sam bahat i neskroman, ali o sebi kao sviraču imam dojam da sam glazbeno postigao nešto više od prosječnog kafanskog svirača. a to "više" nisam postigao svirajući u bircuzu. ruku na srce, dijelom jesam. većim dijelom sam to ipak stekao u folklornim ansamblima, baveći se glazbom na takav način. očigledno pričamo o različitim stvarima. imam dojam da je za neke od vas pojam uspjeha biti rasprodan za svadbe po godinu dana unaprijed. ili svirati stalnu gažu u ugodnom ambijentu za solidne novce. samo onda razjasnite sami sa sobom bavite li se ugostiteljstvom ili glazbom. hard core gažeri su puno bliže ugostiteljstvu nego glazbi. muzičko znanje i vještina im je samo sredstvo da bi bili dobri ugostiteljski djelatnici. nemam ništa protiv ugostitelja, posao ko i svaki drugi kojeg možeš raditi dobro ili loše, ali to je druga stvar. ruku na srce, hedonisto, da bio sam po gažama puno i (pre)dugo. i svirao tamo s krasnim sviračima s kojima je bilo i čast i zadovoljstvo svirati i svirao sam gostima kojima je bilo čast i zadovoljstvo svirati. ali puno više je bilo onih drugih slućajeva... eto, pokušavam kroz svoje iskustvo i spoznaju o svemu tome utjecati barem na one mlađe, barem toliko da svatko za sebe razmisli o onoj drugoj strani medalje. neka sami razmisle, jer netko je rekao da je pamet najpravednije raspodijeljena među ljudima - svatko od nas je zadovoljan s onoliko pameti koliko ima. ivanković je imao jednu krasnu uzrečicu: "dao ti bog zdravlja i pameti", znao je reći. iako je to nešto najljepše što se može zaželjeti nekome, ljudi kojima bi to bilo upućeno bi se u pravilu uvrijedili. i ja svima nama želim zdravlja i pameti. p.s. kudova ima dobrih i loših. ansambala isto tako. sam pojam ansambl je netko izmislio, jer ljudi vole, ako već po ničem drugom ne mogu, onda barem po nazivu biti bolji od drugih. osim ansambala i kudova, imamo tako i frizere i hair style designere, poslovođe i managere, obićne vrtlare und gartenarchitekten. snobizam und hochstaplerei.
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit Last edited by _maestro_; 28-11-2006 at 23:50. |
#88
|
|||
|
|||
Dugo sam razmišljao što napisati, no mislim da je najbolje zaključiti ovu temu.
Stajališta su različita, a rasprava nikamo ne vodi. Svatko neka izabere svoj put, kako Hrvoje kaže, a ako treba neki savjet, neka se raspita na nekoliko nezavisnih strana, jer je ovdje očito došlo do razmimoilaženja u stavovima gdje je svatko u svojim argumentima u pravu, al je zapravo istodobno djelomično u krivu. Razmislite o prijedlogu i hvala na pažnji! |
#89
|
||||
|
||||
Pero, kak misliš zaključiti temu? Kao zaključati, da administrator zatvori diskusiju? Mislim da naš admin, a ni ja, nismo baš za zabrane, restrikcije i slično pa mislim da će se ova rasprava nastaviti, iako smo malo skrenuli s teme, a to je - problem maloljetnih tamburaša.
Mislim da su iz ove cijele diskusije naši dragi maloljetni tamburaši mogli uvidjeti da su mišljenja različita i da postoji cijeli niz rješenja za njihov "problem" i želju za napretkom i usavršavanjem u glazbi i ugostiteljstvu. Na njima je da pažljivo odvagnu sve prednosti i mane i dobro razmisle prije nego pohrle u birtiju ili puste korijene u nekom KUD-u. Vidim po ovim postovima da ova nova internet-generacija jako dobro razmišlja svojom glavom i mislim da je nekakav strah da će poći "krivim putem" potpuno neopravdan. Stvarno definitivno nisu ni crne ni bijele nego svijetlosive (što mogu, ipak sam optimist po pitanju mladih tamburaša ).
__________________
“Uz pjesmu mi se, evo, rodimo, uz pjesmu umiremo...” |
#90
|
||||
|
||||
Dečki zar još ne kužite o čemu pišu Maestro i Admin (premda mi admin djeluje pesimističnije )
|
#91
|
||||
|
||||
Potaknut diskusijom na ovom forumu na raznim temama osjetio sam potrebu prenijeti ovaj članak:
Tamburaši samo svirajte - 12. veljače 1998 Posljednjih mjeseci nešto se čudno zbiva na tamburaškoj estradi: Tamburaši su postali dosadni, nikakvi, ubitačni, slabi, nametljivi, nekvalitetni... Zbog čega, zašto, je li to moguće? Moguće jest jer posljednjih mjeseci organizatori zabavnih i inih priredbi bježe od tamburaša kao "vrag od tamjana". Sve više u svoje programe dovode "zabavnjake", harmonikaše, orguljaše, rokere... Za osvježenje, kažu da je Tamburica dosadila i što je najvažnije - uzela je previše maha. "Dosta" je bila među nama i s nama! Tomu su krivi prije svega - TAMBURAŠI. Ali, ne samo oni. Poslušajmo tekstove koje nam oni nude. Užas! Pijenčevanje, lupanje čaša, tužna ljubav, "švalerancija", živi za rakiju, birtija je pravi dom... tako ugledna TV kuća, kao TV Zagreb, prva prednjači u neukusu s famoznom "Lijepom našom", emisijom koja je javno snimana i u Đakovu. Što u njoj možemo vidjeti kao glazbenu i tamburašku vrijednost? Danas "svatko" uzme tamburu, odvoji nešto DEM ili kuna i s bendom snimi CD i kasetu. Neuki i tek početni svirači putem lokalnih postaja, kao nekada Šabac (ne ponovio se) uveseljavaju nas od jutra do mraka s "po prašini i divljini", "da je meni šaka dukata", "otvor, ženo, kapiju, man' se očenaša", "oj, rakijo, krvopijo", "kapo moja poderana" itd..,itd. Što je tu "narodno", što je tu lijepo? Prema tamburaškoj produkciji, emisijama radio-postaja i "Lijepoj našoj", Slavonci su pijanci i kurve, frajeri koji ništa ne rade, seljaci koji idu na spavanje, a ne na oranje, bitange koji tuku žene, majku koju šalju u vražju mater jer tjera momka na ženidbu i - Bože moj, da ne nabrajamo. Najmanje su ono pravo - ljudi! Na žalost, nisu ni "zabavnjaci" puno bolji. Poslušajmo njihove "hitove" i tekstualne bisere. Da ti mozak stane. No, neka sada malo "ohanu" tamburaši. U toj "glupariji" na TV, radiju i na zabavama neka budu malo zastupljeniji "zabavnjaci" poput Pejakovića s ciganskim šeširom zakrpanog tura i pjesmuljkom iz neke čaršije "Misli svatko da je meni lako, da je meni lako". udri, brale! Iz dana u dan, tu oko nas, već na očigled sviraju nekakve nove Cece, u "smrdljivim birtijama" Đakovštine. Evo nama izgubljene sreće! Krčme se pune, lumperaj do zore, veselja je na pretek. Ide raja, raja to voli, kaže nam jedan birtaš! Dojadila tamburica i Bogu i vragu! No, pravi tamburaši ostaju: Zlatni dukati, Gazde, Slavonske lole, Ex panonia, Kićo, Đenka, Marta, Tuca, Vera... Njih neće uništiti Cece, Muslimovići, Topčagičke itd. Živi bili, pa - vidjeli! Preuzeto sa: http://free-os.htnet.hr/Mirko_Kladaric/tamburasi.htm PS Autor članka Mirko Kladarić, umro 7. 8. 2000.god, poznati đakovački radijski voditelj, novinar, voditelj zabavnih priredbi, urednik, pisac, pjesnik, karikaturist, crtač stripova, sakupljač narodnih običaja, pjesama i zanimljivosti iz hrvatske i đakovačke povijesti. |
#92
|
||||
|
||||
Ma bravo Pis, bravo Mirko Kladarić.
Hvala za ovo. Obadvojici međutim, bojim se da to sve ostaju uzaludni apeli sve dok ima razmišljanja naših diskutanata u skladu s postom kojeg citiram: Quote:
o tome sam pisao na ovoj temi o mladim tamburašima, da ih upozorim da se nauče distancirati od ovoga i razmisle svojom glavom. jer ovo nema veze s glazbom. ovo ima veze s nečim drugim. i prvi korak prema ovome je kada "stručnjaci" koji sviraju po birtijama ohrabruju klince da krenu u birtiju i bacaju parole tipa "dajmo da gažiraju" ipak ima izuzetaka. ova dva pisa je jedan primjer. a 16/17 im je godina tek naježim se kad čujem izjavu: kakav si ti tamburaš ako ne piješ. a čuo sam je bezbroj puta. prije pedesetak godina je slična uzrečica bila i za vozače: kakv je to vozač, ako nije pod gasom.
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit Last edited by _maestro_; 01-12-2006 at 12:37. |
#93
|
||||
|
||||
Mogu reci da i ja razmisljam nekako u tom pravcu...
tamburasi ce uvijek "dobro" svirati ali ono sto se nudi publici je KOMA ziva KOMA.. ja kao tamburas neznam kad sam zadnji put imao zelju pustiti si doma neki tamburaski cd domace produkcije... imam doma recimo jako puno tamburasa, ali to je vise od 90% nekomercijala i stvari koje skoro nigdje ne mozete cuti, takve stvari me privlace ali da me netko pita da mu posaljem neku li-la hitic pjesmicu to uglavnom nemam a ni netreba mi.. pogledajte pozegu, za mene je to cisto sprdanje tambure, pjesme tipa ja tebe volim, ti mene ne, ja sam sad tuzan, daj mi rakije, joj sad sam se ponovno zaljubio, napio sam se i pao u jarak, zeno pusti me na miru i sve neke takve ne pridonose tamburi a ni tamburasima, jako jako obrnuto, odnose i previse i to se dobro vidi.. zar mi zbilja imamo toliko nesposobne tekstopiste, kompozitore, aranzere, jer ovo sto se uporno plasira u medije imam osjecaj da je vise od tih pola pjesama u stanju napisati malo dijete, bas imam osjecaj da je to sve napravljeno kao na traci, sve na isti kalup i u jednom danu, nabrzinu tek toliko da se neka "lova" ugrabi na brzinu.. kao jedini svijetli primjer bi izdvojio Zlatne dukate, unazad par albuma pojavljuju se zbilja jako dobre pjesme ali nitko ne krece tim tragom, pjesme tipa prijatelju moj, vranac, samo ti, prazna dusa, danijela, moja jedina, divne godine, i te neke novije pjesme koje mi padaju napamet su susta suprotnost i meni se takav rad osobno jako svidja.. samo sto netko mora krenuti takvim putem a to je naravno i teze i samim time neprivlacno kampanjcima i onima koji zele okrenuti lovu na brzinu a u biti su nesposobni za ista iole kvalitetnije.. pozdrav...
__________________
"Moja mala nema mane, ima snagu zlatnog žita!" |
#94
|
||||
|
||||
moje objašnjenje situacije o kojoj evil dick piše je činjenica da se kvalitetni autori premalo bave tamburašima. koji bi mogli biti razlozi tome, razmislite sami...
da okrenem vodu na svoj mlin, ti kvalitetni autori su obično pametni ljudi i ne da im se gubiti vrijeme s tamburašima o kakvima piše mirko kladarić i koji ne vide dalje od gaže. previše ima takvih, zato i postoji taj stereotip, to uobičajeno mišljenje o tamburašima. na ovom forumu vas pokušavam potaknuti da uvidite taj problem koji realno postoji. ja jesam tamburaš i nije mi drago da postoji takvo mišljenje u društvu o nama. pokušavam nešto promijeniti, ali... uvijek ima netko ko se ne slaže. samo pozivam te neke da oni iznesu šta oni pokušavaju i šta su učinili u tom smjeru. iskreno se nadam da bi tamburaši mogli imati ugled barem jednak ugledu kojeg uživaju npr. klape u našoj glazbi. za početak trebamo se maknuti koji korak od ugostiteljstva.
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit Last edited by _maestro_; 01-12-2006 at 12:41. |
#95
|
||||
|
||||
Pis, odličan tekst... Hvala što si to pronašao i podijelio s nama... Žalosno da je to napisano prije 8 (osam!) godina i praktički se ništa nije promijenilo na bolje. Evo na ovom forumu ima dosta ljudi koji smo upoznati s ovim problemom, ajmo umjesto da se stalno nešto "bockamo" bit konstruktivni i smislit nešto da to probamo promijenit.
Baš mi je neki dan sinula ona izreka "nitko nije prorok u svom selu", tambura je tu di je u Hrvatskoj i teško je nešto mijenjati, ali mislim da bi se mogla dobro prezentirati vani. Praktički svi moji prijatelji stranci kojima sam puštao neke tamburaške snimke ili svirao tamburaške pjesme ili su bili na nekoj gaži su bili ugodno iznenađeni tom glazbom koju do sada nisu čuli. Pa ono... Stvarno mislim da bi bilo krajnje vrijeme da se tambura (naša, ne bugarska što je prva asocijacija kod većine "nebalkanaca" koji su upoznati s world musicom) uključi u world music scenu. Za početak treba samo upozoriti izdavače i producente world musica na naše tamburaško blago pa da vidimo jesu li zainteresirani. Doduše tambura nije tako atraktivna kao srpski, rumunjski trubači, ali mislim da bi možda mogla nekog zaintrigirati da izda neki CD i plasira ga na svjetsko tržište. Neko je spomenuo Tamaru Obrovac koja je uspjela vani i onda tu počela dobivati priznanje. Ovo je sve samo neka ideja tipa "struje svijesti", razmišljanja naglas. Ali ako netko može nadgraditi moju ideju ili da mi odma veli "uzalud ti trud, sviraču"... EDIT: "Šukar" su moji idoli... To bih htio raditi... Svirati fino aranžiranu cigansku mjuzu (Sar e roma, Ivanovići, Šaban, cig. standardi), uživati u tome i svirati po klubovima, koncertnim dvoranama po Europi). Al' evo, zapeo sam u birtiji.
__________________
“Uz pjesmu mi se, evo, rodimo, uz pjesmu umiremo...” Last edited by Hrvoje; 01-12-2006 at 12:42. |
#96
|
||||
|
||||
ja bih promjene ipak počeo od nas samih. tamara obrovac tu nije adekvatan primjer jer je ona velika glazbenica bila i prije nego je postala poznata, prvo vani pa onda tu. tamburaši za sada nemaju niti osnovne preduvjete da se usude pomisliti na usporedbu s tamarom. i tamara nije na gažama učila o glazbi.
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit |
#97
|
||||
|
||||
Mislim da je jako zanimljiva činjenica da je uvjerljivo najpoznatija "tamburaška" stvar - "Dođi u Vinkovce"... Odličan tekst u koji je Shorty nagurao sve motive i teme praktički svih tamburaških pjesama (snaše, salaše, rakiju, domovinu, ravnicu...).
Tu sam sretan di cujem djevojacke pjesme lezim u sjeni hrasca pijem hladnu vodu s cesme pod pendzerom di snase sviraju tamburasi di se uprezu cilasi i znaju me svi salasi Di gori ona lampa di onaj djeram skripi tu ce mi dusa skoncat tu su mi dani lipi di drag mi je kirvaj sijelo, prelo i rakije vrelo di zivim ko becar pa me znade svako selo Tu sunce polje kupa tu mi je jedini dom tu kosti mojih predaka sanjaju slatkim snom ne mogu to opisat' ne bih drugdje znao disat' od tuge bi umro da ne mogu zito mirisat' Da ne vidim svog sora ili svog sokaka prije nego sklopim oci jos jednom prije mraka tu me napravio caca tu me mater slova ucila ako budem moro otic' tu cu se vratit' ja Di je moja njiva moja sljiva moga konja griva moja krv ziva di rijeka Bosut pliva i pale svijece za heroje sto su ginuli za boje na ponos i cast imena Slavonije moje Ref. I kad pozelis se ravnice dodji u Vinkovce sve moje ceste su davno zarasle stojim na pragu vrata Hrvatske zovu te, zovu, ravni slavonske dodji u Vinkovce Velicam slike svete sto sam slavonsko dijete od glave do pete pa mi iz grla pjesme lete rodnom kraju, mome milom zavicaju di me ljudi znaju a zvijezde di ljepse sjaju di se nebo ljepse plavi Di su osjecaji pravi i na najbolji moguci nacin di se slavi a rakija grebe k'o slama druga vec ide sama niz grlo u vene svaki put kad pisma krene to je moja Slavonija to ti je moja ravnica Razigrani vranci svud okolo ziva dica pa kad svirne tamburica ljepse od cvrkuta ptica lakse je prebolit' bol onda postane sitnica tu ti je moja dika svako drvo iz sljivika Ljudska masta ne bi mogla smisliti ljepsih vidika i kad ne bude me vise kad napustim tu idilu ljubit' cu u raju prelijepu slavonsku vilu Bogu smo dragi mi Hrvati pa cu molit' da me vrati Jos posljednji put da gledam dok se zito zlati a kad me opet gore vrati zahvalit' cu mu prvo sto nam je dao komad zemlje sto je za sebe sacuvo Ref. Postujem svakoga al' se nikoga ne bojim osim dragog Boga jer je razlog sto postojim sto me ima i zivim da dicim se imenom tvojim gdje pokoreni grad na vratima Hrvatske stoji Klize mi suze po licu dok slusam tamburicu kad prsti taknu zicu ne dirajte mi ravnicu al' sinovi tvoji Slavonijo sad te paze i nikad vise tudje noge nece da te gaze Ginulo se prelagano previse mama je plakalo predugo je raj na zemlji licio na pakao palili su nase sume mi smo ih opet zasadili rusili su nase kuce mi smo ih opet izgradili Ubijali su moj narod al' smo ostali na svom da branimo svoj dom jer volimo svoj dom i vjerni domu svom kad sokolove zove Slavonija majka pjevat ce se rijeci ove Ljubi svoje, boje srce slavonsko je rakija u krvi jer volim ljude svoje ta svecana oda svira svetoj zemlji roda jer placena je krvlju dok se sanjala sloboda Ref. Sve moje ceste su davno zarasle stojim na pragu vrata Hrvatske zovu te, zovu, ravni slavonske dodji u Vinkovce
__________________
“Uz pjesmu mi se, evo, rodimo, uz pjesmu umiremo...” |
#98
|
||||
|
||||
A da prvo proucis na koji nacin je napravljena ta pjesma a na koji nacin su napravljene one li-la pjesme o kojima sam ja pricao??
mozda onda shvatis neke stvari.. mislim cemu stalno to dokazivanje i uporno trazenje nekih arumenata, ja zbilja ne vidim sto zelis dokazati ni pokazati i cemu sve to...
__________________
"Moja mala nema mane, ima snagu zlatnog žita!" |
#99
|
||||
|
||||
Gazda, nemoj da se ljutiš...
Nisam ja ništa posebno htio pokazati i dokazati. Meni je osobno Shortyjeva pjesma odlična i ima jak i emotivan tekst i samo sam je htio postati ovdje da se vidi kako je Shorty majstorski uhvatio esenciju tamburaške glazbe, kako je u ona prezentirana u svojem slavonskom obliku. Ne znam čemu ljutnja. Možda si mislio da ja mislim da je "Dođi u Vinkovce" njesra...? Uglavnom, još jednom sorry ako sam pogrešno shvaćen. Tekst mi je mrak pa sam ga jednostavno morao ovdje staviti. Ne tvrdi osjećaji?
__________________
“Uz pjesmu mi se, evo, rodimo, uz pjesmu umiremo...” |
#100
|
||||
|
||||
Ma ne ljutim se sto bi se ljutio
Nego mi je samo malo cudno bilo.. mislim svaka pjesma moze biti odlicna i dobra, samo mora tako biti i napravljena, kvalitetno, kreativno, smisleno.. sto po meni u velikoj veceni slucajeva tamburaski autori ne pokazuju ni trunke nego stancaju klonove koji se naizgled razlikuju a u biti je sve to na isti kalup..
__________________
"Moja mala nema mane, ima snagu zlatnog žita!" |
|
|