#41
|
||||
|
||||
Ton je sasvim subjektivna stvar, ovisi o onome ko ga sluša i u kakvom se stanju nalazi. Sve ove home made snimke nisu baš dobra slika samog tona jer i moj bas koji baš i nije vrhunski zvuči dobro na mikrofonu, čak i na onom od laptopa, pa eto... S obzirom da sviram isključivo bas i čelo u zadnje vrijeme, na basu volim da ima dubok, snažan, zaobljen, masan ton kakav i dolikuje velikoj tamburi -mislim kako to uopće dočarat rječima, dok čelo mora bit malo pliće od basa, žustrije, brže...
A da se iz svakakve tambure da izvuć najbolje i najgore to stoji i onda opet ne raspravljamo o tonu već o tamburama, sviraču, trzalicama, tehnikama i tako unedogled, ipak smatram da je ton nešto što nemoš izmjerit, stavit u neke okvire pa kažeš ne znam volim ton od toliko i toliko nekih jedinica...samo što je napisao majstor tolj da ima otprilike zvuk, ton kako god na tamburi koji odgovara 90% sviraca... O tamburama se već da naveliko i naširoko raspravljat. Bilo bi idealno, u KUD-u, kada bi za svako područje imao tamburu kakva se svirala u tom području, pa onda posavina ili zagorje u nekim slučajevima ne bi zvučala slavonski ili kako sam imao priliku čut prigorsko/zagorsko/posavsko/moslavačku (samo ne bunjevačku) verziju bunjevca u izvedbi izvornog društva iz skoro susjednog sela, jer imaju u većini kantaste G i D tambure, koje nemaju niti blizu onaj vojvođanski ili barem slavonski štih, i još su svirci bili autohtoni domaći kojima ne leži nimalo niti slavonija niti vojvodina...i na kraju svega ispadne bućkuriš koji zvuči kao da gledaš kakvu komediju. Eto ovo opet nema veze sa tonom. kako bi rekla jedna moja profa: " Malo sam zabrazdila..." Ajd Živ'li!
__________________
...nema vise starog cardaka ni djerma, ni debelog lada od bagrema... Last edited by Zile; 25-05-2009 at 09:49. |
#42
|
||||
|
||||
da, da....
Quote:
http://www.forum.tambura.com.hr/show...96&postcount=1
__________________
Četir' konja debela u pesmu si uprezala ! Četir' strane sveta u pupak si nam uvezala ! Ej, Vojvodino od plača, od đubreta i od kolača, a vere četir', a peta ciganska, a šesta iz tambure riče ! ...galerija slika tambura...klik https://www.facebook.com/ZbirkaTambura |
#43
|
|||
|
|||
Ljudi, dobar instrument je dobar instrument!!!
Ne mogu vjerovati da neki na forumu još uvijek dijele tambure na glasne i tihe, crne i bijele, teške, lagane, itd.!?!?!?!? To je nevjerojatno!!! Svatko sebi bira ono što mu se sviđa, i to bi trebalo poštivati kod glazbenika, no ne možemo osporiti činjenicu da još uvijek doslovce ima krševa od tambura na kojima se svira!!! Naravno da netko tko ne živi od tambure neće kupiti instrument vrijedan 1000-2000 eura, ali bi trebao barem potražiti savjet nekog svirača, ili majstora pri kupnji bilo kakvog instrumenta ukoliko je početnik, ili se nije susretao sa takvim stvarima! Na kraju krajeva, neka se nitko ne uvrijedi, ali danas se kad nas može naći svakakvih majstora. Od onih koji su cijeli svoj život posvetili tome, i dan danas se trude...do onih koji u životu nisu svirali tamburu, i sada oni prave tambure!!!??? |
#44
|
||||
|
||||
Svaki instrument pa tako i tambura mora bit ugodna za svirat, tj. ne smije sviraču stvarati napor prilikom svirke...Ako ti instrument u startu ne leži, osjećaš da ti ruke zapinju, makar i najljepši ton na svijetu imao, to je instrument iz kojeg ćeš teško izvući maksimum, jer ti jednostavno ne leži...Rodjo mi je pričao kako je njemu Brane Pavlović rekao: -instrument je kao odelo....mora da ti pristaje....Kraj priče...
|
#45
|
|||
|
|||
Quote:
|
#46
|
|||
|
|||
|
#47
|
||||
|
||||
da. tambura koja te zadovoljava u glavi, psihički, je ona koja je za tebe. kako god to čudno zvučalo.
i sve u bendu
__________________
tih. miran. pomalo krvoločan. Last edited by tihoos; 25-05-2009 at 12:36. |
#48
|
||||
|
||||
Quote:
CITIRAM: -Ljudi, dobar instrument je dobar instrument!!! ...ja bi još samo dodao; -pa makar se i ne svidio svima.... |
#49
|
|||
|
|||
Ma sve stoji ruda... Ja sam samo htio reći da ima puno bitnijih stvari od boje instrumenta, njegove glasnoće, ili čega već ne, a to je TON, o tome se ovdje raspravlja!!! I bez obzira na to svirao netko u KUD-u, ili u nekom bendu, trebao bi težiti (NAPOMENA: ovisno o željama, i financijama), što boljem, kvalitetnijem instrumentu!!! A to znači: lakše sviranje, lijepše sviranje, i kod samog glazbenika stvara drugačiji osjećaj!!! Nadam se da me nisi krivo shvatio!?
|
#50
|
|||
|
|||
Quote:
ma prijatelju kada je u pitanju "BOJA" to se u mojoj disertaciji uopće nije odnosilo na boju laka ili bajca nego baš onaj ustaljeni izraz "boja tona"..dakle na to sam ja mislio...ispričavam se ako se nisam dovoljno uspješno izrazio i eko ako već raspravljamo o tonu počnimo konačno definirati njegove karakteristike i što je to uopće specifično baš za takozvani i prepoznatljivi ton "naše tambure", što je to što ga odlikuje i čini specifičnim za svaki pojedini tamburaški instrument....i da kada bi nam neki svjetski glazbenik na njoj nešto odsvirao što nema veze niti sa našim folklorom i sa nekakvom našom estradnom tamburaškom pjesmom, a mi to nebi uopće znali da je on iza zastora baš svirao na njoj, kako bi i dali bi uopće prepoznali baš našu tamburu, ili bi mislili ovaj brazilac, japanac, eskim "tambura" na nečem sasvim desetom!?!? dakle pustimo sada u ovoj temi tehničke osobine instrumenta koje naravno također odlučuju kakvu ćemo ocjenu dati majstoru koji ga je izradio i dali ćemo se u taj instrument moći zaljubiti i odlučiti da provedemo svoj svirački vijek svirajući baš samo na njemu...pa zna se da tambura nesmije biti preteška jer odpadoše ruke, da žice nesmiju biti kilometar od griffa jer bole prsti i grče se tri dana, da mora biti precizno pokotirana da nebi brenčala, da vrat svakom sviraču mora pasati baš za njegovu ruku jer se na neprikladnom muči...ovdje dakle nerazglabamo o karoseriji, sicevima, volanu i dodatnoj opremi nego samo o motoru i njegovim karakteristikama...a laički rečeno upravo boja i glasnoća i jesu faktori koje kod nekog glazbenog instrumenta uopće i čujemo, a njih možemo onda rasčlaniti na finese koje ih preciznije opisuju....eto, ajmo malo o tome i ne više općenito o tamburama nego svaki sa svojim iskustvima baš na instrumentu kojeg upravo svira i sa kojim najviše iskustva posjeduje...
__________________
gdje god dodjem trijezan...uvjek odem pijan a gdje god dodjem pijan...vracam se jos pijaniji pitase me jednom dok sam odlazio iz birtije i pospremo prazne flase pive u djepove kaputa pa krenuo kuci ej ti, kuces s tim praznim flasama?! a ja cu ti na to......hick, ma pusti me, nosim mami kuci za paradajiz Last edited by Vedran; 25-05-2009 at 16:14. |
#51
|
||||
|
||||
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Doduše, men se čini da je ruda s tom **bancijom donekle i u pravu, jer sam i sam doživio da čovjek nije htio tamburu jer je bila žuta a on je htio crnu, kao i slučaj da ga tambura nije zanimala jer nije Bocanova, bez obzira što je ova bila 6 x bolja od svakog Bocana. Majstore Tolj, stvarno je za svaku pohvalu što Ti, kao proizvođač, težiš tome da napraviš tonski što kvalitetniji instrument. I iako ima istine i u tome da je dobar TON donekle individualna stvar, a osim toga, teško je ton opisati riječima, ipak bi se mogla napraviti neka skala, a po mom mišljenju i iskustvu - išla bi otprilike ovako: mladi svirač u KUD-u ili orkestru svira najčešće neku staru Muz.nakladu, Katulića, Đuretića, Gilga (ne mislim, naravno, na novu Gilgovu seriju) i sl... u to vrijeme Bocan mu je kraj svijeta, jer u selu ili KUD-u svi stariji svirači koji drže do sebe imaju Bocana, pa od prvih zarada na gaži i on kupuje Bocana, . Oni još bolji svirači možda imaju i Kudlika, pa Kudlik postaje slijedeća stepenica... U međuvremenu čovjek/svirač, malo i sazrije, pa skuži da postoji i pokoji instrument relativno nepoznatog Zarića, ili Franjića, Jurkovića, Rajkovića, možda Kosa ili npr. Tolja (itd, itd...) koji bolje zvuči čak i od njegovog Kudlika. Na kraju skale bi, naglašavam - po mom mišljenju, bili Torma, Trupel, S.Beli i u zadnje vrijeme novi Gilg, i M. Jajić - basprimovi, Torma čela, Torma i Kudlik, ponekad i Bocan - kontre, Gezovi primovi, kod begeša je najteže reći jer su najbolji - najčešće prerada kontrabasa, ali ima i dobrih Kudlikovih itd... Najbolji NOVI bas koji sam vidio u zadnje vrijeme napravio je (3-4 komada) uglavnom nepoznati majstor Marjanović! A navodno i Budin (Jurin) "lavić" jede malu decu.. Sad sam i ja odužio kao i poštovani Majstor ...evo da rezimiram: Majstore, mislim da ćeš se najviše približiti "njegovu veličanstvu TONU" ako proučiš instrumente u vlasništvu što većeg broja kvalitetnih svirača. Nije to uvijek i 100% garancija, uvijek ima i iznimaka - dobrih svirača s tek prosječnim instrumentom (npr. Šuša, Jinx), ili tek prosječnih tamburaša s odličnom tamburom (npr, ja ), ali u prosjeku je tako nekako... A oko toga tko je dobar, odličan ili vanserijski svirač ćemo se, vjerujem, ipak lakše složiti. Živili!
__________________
ˇıɔou od oǝʌoɹd ɯɐs ǝuɐp ǝɾןoqɾɐu ǝɾoʌs Last edited by tamburix; 25-05-2009 at 19:10. |
#52
|
||||
|
||||
Quote:
Quote:
To se i radilo. Ja svirao Bocanov brač za 2. glas. Nego, uzalud ti ova potraga za univerzalno "dobrim" tonom. Ukusi su nepomirljivi, zato se o njima ne raspravlja. |
#53
|
||||
|
||||
Uuuu, što ćeš tek onda pokloniti svome zaručniku
|
#54
|
|||
|
|||
Quote:
i ja sam ga ispočetka full podcijenio misleći ma njega može svaka budala napravit da bude o.k a na kraju se ispostavilo da dok ne skužiš koji mu faktori pri izradi utječu na što i koliko da nema šanse da napraqviš vrhunski instrument ako mu to sve ne poštelaš kako treba i tek onda možeš očekivati vrhunski rezultat!? ruda sve ovo što si napisao u potpunosti ti vjerujem... ja sam također kemijao sa svim i svačim upravo da bih skužio koliko što i kako utječe na zvuk pri izradi, prvi koji sam napravio ispao mi tako dobar da su ga i od svirača i miki, i češnjak, a od kolega i franjić i jurković pohvalili da je bilo ono u stilu e kad ti je već prvi tako dobro ispao kako će tek idući zvučati!? međutim, svi idući skoro pune dvije godine izrade ostalih nikad bolji od toga..!?....ali evo, nakon jaako puno eksperimentiranja konačno se mogu pohvaliti da mi uspijeva napraviti ujednačene i jako kvalitetne primove...moje mišljenje je da graditelj se mora uhvatiti za nešto čvrsto i kada je prim u pitanju ne smije pri izradi praviti prevelike promjene jer čim pravi nekakve promjene to se itekako onda odražava na uspješnost u izradi, i kod prima jedna veelika veelika stavka!? glasnjača za prim mora se obavezno cijepati od komada smreke od koje se uzima za izradu!!...zašto, zato što rezana daska i pogotovo poslije strojno hoblana nikada neće pokazati dali se drvo uvija u svojoj teksturi jer godovi to nemogu pokazati..dakle ako graditelj radi od istog komada(predpostavimo da je ispilio dasku negdje ne banzeku, a onda je pohoblao, pa onda si odrezao komade za par primova) to nije dovoljna garancije da će pri izradi ako se i potrudi da sve ponovi u dlaku jednako da će rezultat u tonu biti jednak, jok nemoguće jer svako uvijanje drvnih trakova sporava provod zvuka kod glasnjače a također na tim mjestima drvo se u svojoj mikrostrukturi jaako razlikuje i što onda itekako pravi razlike u rezultatu kada se intrument izradi i žice napnu, a onda se čudom čudimo zašto jedan valja a s drugim možeš svinje hranit, a glasnjaču smo izrezali i za jedan i za drugi od iste daske i bio je komad do komada, i godovi nam skoro isti, na vagi ista težina, odabrali istu debljinu a kad ono na kraju ispao jedan koncertni prim a drugi plašilo za vrane!? dakle da zaljučimo, prim je najlakše napraviti i njega može svaki malo spretniji stolar ili dječačić koji je na tekhničkom bio dobar u modelarstvu izraditi...međutim, prim pri samoj izradi dozvoljava njamanje pogrešaka i svi se faktori moraju itekako uštimati da bi se došlo do vrhunskog rezultata...
__________________
gdje god dodjem trijezan...uvjek odem pijan a gdje god dodjem pijan...vracam se jos pijaniji pitase me jednom dok sam odlazio iz birtije i pospremo prazne flase pive u djepove kaputa pa krenuo kuci ej ti, kuces s tim praznim flasama?! a ja cu ti na to......hick, ma pusti me, nosim mami kuci za paradajiz |
#55
|
|||
|
|||
Quote:
daj gdje je taj krov da ga po noći odemo opeljušiti skroz....ma dobro ako su ti rodbina nećemo onda biti tako zločesti, evo plaćam im novi crijep za kuću samo nek mi daju šindru....
__________________
gdje god dodjem trijezan...uvjek odem pijan a gdje god dodjem pijan...vracam se jos pijaniji pitase me jednom dok sam odlazio iz birtije i pospremo prazne flase pive u djepove kaputa pa krenuo kuci ej ti, kuces s tim praznim flasama?! a ja cu ti na to......hick, ma pusti me, nosim mami kuci za paradajiz |
#56
|
||||
|
||||
Quote:
|
#57
|
||||
|
||||
cek, cek malo..nisi li ti eksercicu stalno tupio o nekakvom TONu? sta je to sta izlazi iz tvoje primice? TON sigurno nije..cika Marko sigurno ne bi bio zadovoljan..
__________________
All that is gold does not glitter, Not all those who wander are lost... Last edited by bando; 21-01-2010 at 20:37. |
#58
|
||||
|
||||
hahaha.. kao 1. nisam sam svirao prim .. kao 2.. ja se na snimku nisam ni cuo.. nego ovaj drugi sto je svirao..vidis da svira sve ravno.. pocetnik je... nisu dobro nastimali, umjesto da su mene pojacali, oni njega...al jebe mi se. za koga je,super je
|
#59
|
||||
|
||||
jesi li ti prvi prim na ovom snimku iz Lijepom nasom?
__________________
All that is gold does not glitter, Not all those who wander are lost... |
#60
|
||||
|
||||
jeste... ..al oba prima su svirala 1 glas.. kuzis?? bolje da sam ja svirao drugi, a ovaj prvi...al jbg.. bole me... on se samo i cuje na snimci. ja se slabo
|
|
|