Forums  

Go Back   Forums > Razno > Nevezano za tamburanje

Reply
 
Opcije Teme Način Prikaza
  #1  
Staro 10-11-2009, 10:11
d.zlatarek d.zlatarek je odsutan trenutno
Mlađi diskutant
 
Registriran: Jul 2006
Postovi: 62
d.zlatarek je na dobrom putu 10
Uobičajeno Stanje u KUD-ovima, primjer Varaždin

Pretpostavljam da većina članova Foruma porijeklo svoje tamburaške karijere vuče iz nekog KUD-a. Za one koji više nisu u KUD, ali također i za vas koji se još uvijek nedate, želim vas upoznati sa stanjem kulturno-umjetničkog amaterizma u Varaždinu.

Ukratko, stanje je... katastrofalno!

Prije dva tjedna sastali su se predstavnici pet najuspješnijih varaždinskih KUD. Sastavili su "Otvoreno pismo" i uputili ga Gradonačelniku pa naniže... Ali i svim lokalnim medijima, tiskanim i elektroničkim.

Otvoreno pismo

Konačno prva reakcija, u današnjem broju vrlo popularnog, čitanog i uvažavanog tjednika "Varaždinske vijesti" objavljen je opširan članak o tom pismu.

Članak VŽ Vijesti

Neću puno komentirati, sve uglavnom piše u ova dva priložena dokumenta. Nedavno je Varaždin zatvorio svoje najstarije društvo, KUD "Sloboda" koje je upravo proslavilo 100 godina. Ta sudbina ubrzano sustiže i preostala varaždinska društva...

U zadnje vrijeme čujemo dosta puta "... blago vama, Varaždincima..." Nije tako, ni približno. Toliko i o natpisu na prilazima našem gradu "Varaždin - grad kulture".
Reply With Quote
  #2  
Staro 10-11-2009, 10:26
KDL KDL je odsutan trenutno
Diskutant
 
Registriran: Oct 2008
Postovi: 455
KDL je na dobrom putu 36
Uobičajeno

Slažem se s Vama!!!
Doduše, kod nas u slavoniji još uvijek to nekako funkcionira, no sve se više osjeti nezainteresiranost mlade populacije za očuvanje tradicijske kulture.
Neke druge stvari su điru sada-nažalost!!!
Reply With Quote
  #3  
Staro 10-11-2009, 10:55
_maestro_'s Avatar
_maestro_ _maestro_ je odsutan trenutno
Vrlo opaki diskutant
 
Registriran: Oct 2006
Postovi: 7,636
_maestro_ zrači veličanstvenom aurom_maestro_ zrači veličanstvenom aurom 156
Uobičajeno

pa kakva su vremena došla i kakva nas još čekaju, ne treba se čuditi da je tako kako je.
i taj segment amaterizma je došao na vjetrometinu borbe za opstanak, i za njega važi ona darwinova poruka: prilagodi se ili izumri....

hoću reći da je svaka amaterska grupa kojoj je stalo do opstanka u situaciji da se sama počne snalaziti za dodatne izvore prihoda, umjesto da pasivno čekaju da im kapne lova iz gradsog budžeta.
svjedok sam da takvih društava ima, koji su bili prisiljeni sami "izmišljati" novce za svoj rad.
nažalost, nikoga ili malo koga danas zanimaju jadikovanja i priče o mladim ljudima koje se na taj način animira, aktivira i sklanja s ulice...

da ne bude nesporazuma, ne mislim da su varaždinci u krivu... ne, u pravu su 100%, za njihovu djelatnost novci su sigurno predviđeni i izdvojeni, ali pitanje je za šta su zaista upotrijebljeni.

također mislim da je jedna od najvažnijih društvenih obaveza briga o mladim ljudima i da je to ulaganje u budućnost, na čemu se ne smije štedjeti, ali eto nažalost stanje je kakvo je, uzdajte se u se i svoje kljuse, prilagođavajte se, bunite se, snalazite se... za sada nema druge.

sva najbolje vam želim.

par primjera snalaženja kudova:
- ako društvo ima kakav prostor u svom vlasništvu, iznajmljuje se
- pokušava se angažirati u radu društva ljude iz biznisa, koji mogu realizirati razna sponzorstva i donacije (što im se kasnije odbija od porezne osnovice).
- sami organiziraju razne manifestacije, fešte, događanja, koncerte, gdje se prihoduje od ulaznica, iznajmljivanja poslovnog prostora tokom trajanja manifestacije i vlastite trgovačko - ugostiteljske aktivnosti za vrijeme trajanja iste.
ove godine su na primjer tamburaši s kojima radim, dečki od 16 -17 godina volonterski konobarili tokom tih par dana akcije, ili radili neki drugi posao za kojeg imaju volje, vještine ili sklonosti.
puno toga se može ako ima dobre volje.
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit

Last edited by _maestro_; 10-11-2009 at 14:42. Razlog: ispravak nezgodnog lapsusa i dopuna
Reply With Quote
  #4  
Staro 12-11-2009, 10:02
tihoos's Avatar
tihoos tihoos je odsutan trenutno
Uporni diskutant
 
Registriran: Jul 2007
Postovi: 630
tihoos je na dobrom putu 40
Uobičajeno

ne mogu a da se ne prisjetim plesačkih početaka u Želji, tadašnjem Srđan Petrovu. sastajali smo se samo da se družimo, a razlog sastanka je bio npr, čišćenje sale, krečenje, bilo šta. i onda, dok se to završi, čobanac je skuhan i pjeva se i svira.
imam dojam da sad velika većina gleda korist u svemu, od plesača i svirača pa do rukovodstva. svi gledaju kako bi neke pare u svoj džep smjestili.
naravno da sve počinje od obitelji, pa tako i ljubav prema kud-u.
a klincima je jednostavnije komunicirat na fejsu, nego u parkiću gdje to što kažu, moraju reć u lice, a to ipak nije tako jednostavno kao na internetu.
sve u svemu, šteta što kud-ovi nestaju.
premda, ta medalja ima i drugu stranu. recimo, kud iz Tenje, sela kraj Osijeka, jako dobro radi svoj posao, tj ljudi, čitaj entuzijasti. pa se sve nadam da ima nade i za stare pjesme i plesove.
svirao sam na zamjeni u Babinoj gredi, Stanarske susrete. došao ja tamo, a ono, puno srce. ko da sam došo kuć
__________________
tih.
miran.
pomalo krvoločan.
Reply With Quote
  #5  
Staro 12-11-2009, 11:27
Blank...'s Avatar
Blank... Blank... je odsutan trenutno
Uporni diskutant
 
Registriran: Apr 2007
Postovi: 702
Blank... je na dobrom putu 43
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by tihoos Vidi Post
imam dojam da sad velika većina gleda korist u svemu, od plesača i svirača pa do rukovodstva. svi gledaju kako bi neke pare u svoj džep smjestili.
Imam dojam da je tvoj dojam pogrešan. Tko je još od kudovskih plesača ili svirača ikakve pare od kuda sebi u džep strpao?
__________________
Quote:
Originally Posted by _maestro_
Imaš čast biti prvi banirani u Vedranovo doba. Vjerojatno i jedini.
Reply With Quote
  #6  
Staro 12-11-2009, 11:32
Zile's Avatar
Zile Zile je odsutan trenutno
Moderator
 
Registriran: Feb 2009
Postovi: 266
Zile je na dobrom putu 18
Uobičajeno

S obzirom da sam bio u upravnom odboru jednog KUD-a moram prvo pitati dobijete li vi ikakve novce od grada ili su skroz zavrnuli pipu? Ako su skroz zavrnuli pipu onda mislim da ste u VELIKOJ gabuli jer je upravo lokalna zajednica najveći sponzor- najmanje 50% sredstava osigurava općina/grad. Barem u mome kraju.

Mislim da se svaki KUD suočava sa financijskim problemima, evo nekih rješenja- Članarine, 20kn mjesečno svaki član može odvojit (to su 2 pive u birtiji) ako mu je imalo ozbiljan. Neka se pokriju od toga barem 2-3 probe voditelja mjesečno-ne znam jedino koliko članova imate.

Traženje sponzora- kucanje na vrata svih firmi u okolici, pa taman da daju 100kn (naravno neki će dati i puno više), nije ugodno, ali se može skupit tako dosta sredstava. Ponudite svoje usluge sviračke/plesačke u zamjenu za određenu svotu tj. odraditi ćete nastup za sponzora kad vas bude tražio-to vam je 1-2 nastupa godišnje, a svota zna biti izdašna. Kažete da ćete reklamirati sponzora. Kad idete na turneju tražite pokrivanje barem djela troškova i tako 2-3 sponzora i imate besplatno turneju- date otisnuti 2-3 reklamna plakata koja nalijepite na autobus kad idete i to je to.
Evo jedna fora kako smo u klubu u kojem sam tenirao skupljali novac i skupili smo pozamašnu svotu- u biti su skupaljali predsjednik i podpredsjednik društva. Izrada kalendara, neka grupna fotka je bila u pitanju, ispod nje kalendar, a oko kalendara načičkani logotipovi sponzora pa taman da je čovjek dao 50kn. Lijepo mu odnesete kalendar, zahvalite i zamolite za nastvak suradnje u idućoj godini.
Tražite sponzorstva u obliku usluga- nama je npr. lokalni autobusdžija davao popust ili nas putem besplatnog prijevoza sponozorirao.
Nekakvu reprezentaciju sa lokalnim restoranom ugovorite po popularnoj cijeni ili vas čak može i sponzorirati.
Organizirajte plesnjake, koncerte -sve ono što je _maestro_ rekao.
Nije lako doć na vrata nekome i tražiti novac-ali nažalost morate imati u KUDu i čovjeka sa "vezom" i sposobnog prikupiti novac.

Iako mislim da sve ovo već svi znate jer imate kilometara u KUDu eto nadam se da sam dao neke kolko tolko dobre prijedloge. Živili!
__________________
...nema vise starog cardaka ni djerma, ni debelog lada od bagrema...
Reply With Quote
  #7  
Staro 12-11-2009, 12:45
VeljoSB's Avatar
VeljoSB VeljoSB je odsutan trenutno
Opaki diskutant
 
Registriran: Sep 2008
Postovi: 1,560
VeljoSB će postati slavan vrlo brzo 74
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by Blank... Vidi Post
Imam dojam da je tvoj dojam pogrešan. Tko je još od kudovskih plesača ili svirača ikakve pare od kuda sebi u džep strpao?
ja...
iako to nisam tražio znali su mi dati kako se inače kaže "nagradu" jer to nije moje društvo iz mjesta u kojemu živim već gradsko društvo koje kao i sva ostala društva kubure sa sviračima.

ali i te pare sam ionako već davno pretočio u rezervar auta tako da na njih ne gledam kao nekakvu zaradu.

nije me sramota zasvirati u nekom KUDu, kao što je reklo bi se, većinu iskusnih i dobro urađenih svirača, nažalost.
Ne stignem na sve, prvo sastav a onda KUD ali kad god sam slobodan pomažem, dobro meni jer zajebancije nikad dosta a dobro i njima

Od KUDa sam i ušao u svijet tamburaške glazbe i glazbe uopće, a tu ću jednog dana i završiti.
__________________
"Sve što trebate učiniti jest udariti prave note u pravo vrijeme i glazbalo svira samo!"
(J.S.Bach)
Reply With Quote
  #8  
Staro 12-11-2009, 13:13
_maestro_'s Avatar
_maestro_ _maestro_ je odsutan trenutno
Vrlo opaki diskutant
 
Registriran: Oct 2006
Postovi: 7,636
_maestro_ zrači veličanstvenom aurom_maestro_ zrači veličanstvenom aurom 156
Uobičajeno

ovdje se brkaju 2 problema:
slaba zainteresiranost mladih ljudi za aktivnost u kudovima s jedne i način financiranja kudova s druge strane.

svaki problem je dovoljno velik da onemogući rad nekog kud-a, ali isto tako zaseban i odvojen od onog drugog.
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit
Reply With Quote
  #9  
Staro 12-11-2009, 13:28
VeljoSB's Avatar
VeljoSB VeljoSB je odsutan trenutno
Opaki diskutant
 
Registriran: Sep 2008
Postovi: 1,560
VeljoSB će postati slavan vrlo brzo 74
Uobičajeno

Problem ne zainteresiranosti je i najveći, jer danas je to svima "seljački", gdje bi palo na pamet jednoj umjetnoj, natapiranoj, i napuderisanoj curi koja je navikla da se oblači u nerc da se opremi u narodnu nošnju koja je tako gruba i uštirkana, i da umjesto visokih potpetica obuje žuljave opanke i u njima provede nekoliko sati.
to će napraviti samo one kojima su i prabaka i baka i mat bile ili su još uvijek član KUDa, premda i to više nije pravilo. zna pjevat, ima sluha, ali jednostavno NEĆE i ne zanima ju.

slično je i sa muškom populacijom koja i je najveći problem po KUDovima (valjda zato jer imaju dvije ljeve ) pa se nerjetko žene oblače u mušku nošnju

a novaca, koliko god se uvijek može odnekud namaći, spomenuti su sponzori, vlastiti koncerti sa simboličnom ulaznicom od 10ak kn, pa članarina itd..

velika većina članova ima kod kuće svoje blago pa KUD ne treba nabavljati ionako skupu nošnju već se ponekad kupi neki dio koji nedostaje ili :štajaznam:, tamburaši uglavnom imaju vlastite instrumente ili su posuđeni za nastupe.

itd itd...
__________________
"Sve što trebate učiniti jest udariti prave note u pravo vrijeme i glazbalo svira samo!"
(J.S.Bach)
Reply With Quote
  #10  
Staro 12-11-2009, 13:59
Zile's Avatar
Zile Zile je odsutan trenutno
Moderator
 
Registriran: Feb 2009
Postovi: 266
Zile je na dobrom putu 18
Uobičajeno

Slažem se sa VeljomSB da je problem nezainteresiranosti ipak veći problem od financija, koliko god nije ugodno ić okolo moljakat za pare, to se ipak učini i skupi se uvijek nešto. A mladi ko mladi svatko ima svoju furku. I ja sam u srednjoj školi bio "metalac" i počeo sam tambure svirat kako bi stekao neko znanje da mogu gitaru naučit (a i zbog cura )... A sad su mi samo tambure na pameti (dobro, nemoš pobjeć od dobrog starog rocka). Na ovom području mi se svejedno ne čini da interes opada toliko jer KUD u kojem sviram ima relativno velik podmladak-pa kad netko krene od vrtića u te vode ne percipira to kao nešto seljačko, a isto tako i roditelji i rodbina onog ko se time bavi prestane se smijati ili rugati tome. Možda treba djecu uključivati ranije u folklor.
__________________
...nema vise starog cardaka ni djerma, ni debelog lada od bagrema...
Reply With Quote
  #11  
Staro 12-11-2009, 14:14
d.zlatarek d.zlatarek je odsutan trenutno
Mlađi diskutant
 
Registriran: Jul 2006
Postovi: 62
d.zlatarek je na dobrom putu 10
Uobičajeno

Vjerujte da koristimo sve tehnike snalaženja i prikupljanja sredstava koje ste nabrojali, od članarina, iznajmljivanja, pečenja kolača... pa do sponzora. ALi najvažniji povod zbog čega VŽ KUD-ovi dižu glas je taj da je položaj/status kulturno-umjetničkog amaterizma u Varaždinu i Županiji pao prenisko, ispod zadnjeg praga, dno. To se vidi ne samo kroz 1) financijsku potporu KUD-ovima iz gradskog i županijskog proracuna nego i 2) stupnjem integracije KUD-ova u lokalnu društvenu zajednicu. Recimo pod 1) kao primjer da je Varaždinski tamburaški orkestar ove godine iz proračuna grada dobio 0,00 Kn. A iz proračuna županije takoder 0,00 Kn. Pod 2) mislim da ne postoji gotovo nikakva sustavna suradnja izmedu KUD-ova i ostalih gradski i županijskih institucija u kulturi i obrazovanju; npr. turist. zajednica grada bi trebala, a ne surađuje s KUD-ovima. Isto je i sa županijskom TZ. Proračunske stavke za kulturu oni troše npr. na suvremeni ples i čudne performanse. Kao da baš to zanima Japance kad posjete Varaždin! Suradnja sa školama je prepuštena umirućem entuzijazmu mladih profesora glazbene kulture koji nemaju više ni pjevački zbor u školi, a kamoli tamburaški orkestar. A prošli tjedan gledamo na TV nastup simfonijskog orkestra (!) Gimnazije (ne one muzičke) iz Kranja (RTV SLO). Ispada da mi sami sebi sviramo i plešemo, nitko nas ne treba, a kad i moramo proći u nošnjama gradskim ulicama dobijemo upute "projdite brzo, nemojte biti glasni, nemojte svirati...". Zbog svega toga ostajemo bez novih članova, bez djece. Pa nas nitko više ni ne vidi, za nas se ni nezna...

Naš apel prema gradu nije intoniran kao "dajte nam više novaca". Nego da se kroz sustav lokalne uprave ta naša stvar redefinira i pravednije izregulira. Smatramo da "Sjajni bal grada Varaždina" nije prava slika naše tradicijske kulture i ne prihvaćamo to u proračunu, pogotovo ne na naš račun. Što se novaca tiče, svejedno je dobijemo li od grada 7000 Kn da platimo dvoranu HNK, ili da dobijemo besplatno HNK koji je u vlasništvu grada. U ovoj besparici ovo drugo je sigurno prihvatljivija varijanta. Takvim bi rješenjima grad i županija mogli puno pomoći KUD-ovima, a ona crkavica u KN koja bi kapnula iz proračuna pomogla bi da preživimo ovu krizu. Evo prije mjesec dana HR tradicijska kultura u Abu-Dabiju dobila je veliko priznanje (UNESCOV registar svjetske nemat.kult.baštine). Žalosno je da se na lokalnoj razini ista stvar ne podupire, čak se ide i đonom na nju. Stanje po seoskim KUD-ovima je nešto bolje, ali u gradskim KUD-ovima je jako teško.
Reply With Quote
  #12  
Staro 12-11-2009, 15:14
VeljoSB's Avatar
VeljoSB VeljoSB je odsutan trenutno
Opaki diskutant
 
Registriran: Sep 2008
Postovi: 1,560
VeljoSB će postati slavan vrlo brzo 74
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by d.zlatarek Vidi Post
Stanje po seoskim KUD-ovima je nešto bolje, ali u gradskim KUD-ovima je jako teško.
Zato jer se više pažnje posvećuje izvornom folkloru nego koreografiranom.
Niti jedno gradsko društvo ne može biti sudionik izvorne smotre folklora, već samo koreografirane koja je nažalost najmanje posjećena, ali i razumljivo zašto.

Na izvornoj smotri se može vidjeti primjerice (u slavoniji) običaji žetve, čijanja perja, svatovi i pratnja kuma, poklade i niz toga popraćeno uz broje dijaloge te prikladne pjesme i plesove i to će publika jako dobro prihvatiti, a što će izvesti gradsko društvo - jaši baba dorata, kalendare, 'ajd na livo.
Ne podcjenjujem gradska društva, pa i član sam takvog jednog, ali uskraćeni su u mnogočemu, između ostalog i sufinanciranja od strane grada, županije ili mjesnog odbora. Sreća pa mjesni odbor dozvoli korištenje lokalne dvorane bez naknade ali da će odvojiti mjesečno iz svog proračuna koju tisućinku u to čisto sumnjam.
Što se tiče financiranja kad se putuje nekamo ne mogu reći jer ne znam kako to funkcionira ali usprkos svemu putuje se, nastupa se, organiziraju se koncerti... dakle - ima se
Kruha i igara!
__________________
"Sve što trebate učiniti jest udariti prave note u pravo vrijeme i glazbalo svira samo!"
(J.S.Bach)
Reply With Quote
  #13  
Staro 12-11-2009, 19:37
Blank...'s Avatar
Blank... Blank... je odsutan trenutno
Uporni diskutant
 
Registriran: Apr 2007
Postovi: 702
Blank... je na dobrom putu 43
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by VeljoSB Vidi Post
ja...
iako to nisam tražio znali su mi dati kako se inače kaže "nagradu" jer to nije moje društvo iz mjesta u kojemu živim već gradsko društvo koje kao i sva ostala društva kubure sa sviračima.
Dobro, to je druga stvar, ja znam za kud koji je morao kompletno tamburaše platiti za nastup i probe, jer svojih doslovno nisu imali.
I meni je jednom zgodom takva "nagrada" gurana ali sam ipak predložio da bolje kupe dečkima žice

Što se tiče nabrojanih načina prikupljanja sredstava, radi se što se može, od članarine na dalje. No, budući da je naš kud više na pragu ansambla nego što je kud, to je, hm, kako da se izrazim - zanemarivo

Ovogodišnji prihod od općine je u usporedbi s prošlogodišnjim ravno - 5 puta manji. To se kroz traženje po firmama i slična izvlačenja ne može nadoknaditi...
__________________
Quote:
Originally Posted by _maestro_
Imaš čast biti prvi banirani u Vedranovo doba. Vjerojatno i jedini.
Reply With Quote
Reply


Pravila Postanja
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Prijeđi Na


Vremenska Zona je GMT +1. Trenutno je 04:25 sati.


Powered by vBulletin Version 3.8.1 (hrvatski)
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

Sve poruke koje su nastale kao dio rasprava (uključujući sve poruke na profilima i grupama), kao i mišljenja, savjeti, tvrdnje i izjave ili druge informacije sadržane u bilo kojoj napisanoj poruci na forum.tambura.com.hr-u ili prenesene od treće strane, odgovornost su autora poruke, a ne forum.tambura.com.hr-a, osim u slučaju kada je tambura.com.hr naveden kao autor poruke. Ukoliko je pojedina poruka objavljena ili prenesena unutar forum.tambura.com.hr domene, objavljivanje poruke ni u kom slučaju ne znači da je na bilo koji način od strane forum.tambura.com.hr-a verficirana točnost, potpunost ili korisnost objavljene poruke. forum.tambura.com.hr potiče posjetitelje i članove foruma na prijavu svih poruka nepoželjnog sadržaja na adresu webmaster@tambura.com.hr. Forum nije pod stalnim nadzorom.