utjecaj odrađivanja raznih fešta na društveni život tamburaša kao pojedinca

[_maestro_]

ako je moguće, htio bih s ostalim ljudima na forumu, koji imaju sličnu tamburašku biografiju kao ja razmotriti ovaj "problem" kojeg već dulje vrijeme pokušavam objasniti.

slična biografija znači puno odrađenih svirki na najrazličitijim vrstama tuluma, zabava, fešta, domjenaka... od krstitki, krizmi, rođendana, promocija, vjenčanja... svega i svačega.

zanima me jeste li donekle (i dokle ) oguglali na takve situacije, koje u pravilu imaju sličan razvoj situacije, slične tipove protagonista. ukratko, princip je isti, sve su ostalo nijanse. odražava li se to i na vaše ponašanje kad se zateknete na nekoj takvoj fešti ne kao svirač, nego kao jedan od gostiju, jedan od sudionika.

meni osobno su takve situacije odavno prestale biti neki interesantni i posebni događaji, nešto što bi me privlačilo i posebno veselilo.
jednostavno to doživljavam kao još jedan u nizu događaja na kakvima sam stotine puta svirao.

naravno da uvijek postoji (ne mala) mogućnost da sam ja takav, čudan, nedruštven, ovo, ono, ali to nije tema, nego upravo ona druga mogućnost, da se radi o nekakvom zasićenju...

nešto kao konobar koji ne pije, ali cijeli život radi u birtiji, a onda mu ekipa predloži odlazak u birtiju na druženje u slobodno vrijeme. je li normalno ako mu se ne ide?

nadam se da sam dovoljno objasnio pitanje. ako nisam, čekam potpitanja. ili podpitanja (kako u kojem pravopisu tvrde).
slobodno ovo protumačite kao egoističnu temu, nadam se da ima još koji "egoist" sa sličnom dilemom...

[Pišta]

Ako sam dobro shvatio pitanje,pomalo ste zabrinuti što vam se više neda ići na derneke,pijanke,namazane,rošhašane i ostale događaje koji se periodično javljaju u ljudskom životu...
Moguće je da su vam se svi baš dobri prijatelji poženili(neki čak i više puta ),krstili djecu,odškolovali,kupili 5 puta novi auto(aldomašili za to),sazidali kuće...
Vi ste na svim tim i inim događajima i mimo njih pa ste samim tim "odradili" puno više fešta (svirački i privatno) nego jedan prosječni netamburaški pripadnik ljudskog roda.
Mislim da ću se i ja u vašim godinama (nemam nikakve negativne konotacije!) zasititi svega toga.Čak štoviše,ni meni se već sada nekada ne "odrađuju" neki eventi i mislim da svirke istih čak i imaju veze s tim.
Jedino što još jaaaaako volim i znam ići u svatove kao gost !
Supruga i ja baš znamo ići u svatove,kreveljit se,pravit budale od sebe,a ako je dobro,obavezno "spremamo razglas" sa glazbenicima (odnosno oni jedini idu kući poslije nas ).
Sve u svemu,nadam se da će mi što kasnije u životu doći potpuno zasićenje
derneka i druženja,al vjerujem da će to nažalost doći kadtad..

P.S.Zaboravio sam reći da nemam sličnu tamburašku biografiju kao vi,odnosno vjerojatno nisam ni blizu po broju odrađenih svirki,jednostavno sam pročitao post i odlučio nešto natipkat

[_maestro_]

Originally Posted by Pišta

Ako sam dobro shvatio pitanje,...

yap. shvatio si pitanje i reinterpretirao ga odlično...
manje sam bitan ja i moja iskustva, više vaša razmišljanja na tu temu.

eto, interesantan primjer si naveo sa svatovima i svojim ostajanjem... kod mene je bilo baš suprotno. prvo sam izgubio volju za ići u svatove, jer si smrdam cijeli vikend i traju dugo , a tek kasnije se to neraspoloženje prenosilo i na kraće fešte...

naravno, preostaju lijepi trenuci druženja se događaju mimo ovih planiranih proslava, ali to nije tema.

[rodjo]

Meni opet nikad dosta... naravno u dobrom društvu , da je više vremena,svaki dan bi se nešto zafeštalo...

Možda je to upravo žeđ za "normalnim" dernecima i normalnim ljudima, s obzirom na to što sve proživimo,kakve štale i marve...

[andrej]

Originally Posted by _maestro_

meni osobno su takve situacije odavno prestale biti neki interesantni i posebni događaji, nešto što bi me privlačilo i posebno veselilo.
jednostavno to doživljavam kao još jedan u nizu događaja na kakvima sam stotine puta svirao.

da, to je otprilike to... samo sto ovaj put nisi placen za bivstvovanje na doticnom eventu. cesto se dogadja situacija kad se svirac upravo i poziva na festu, da bi malo "podigao atmosferu", pa se "prijatelj" koji zove, zna i uvrijediti ako ne dodjes, ili pak dodjes pa budes nakurcen... ja sam pokusavao ljudima objasniti, da je moj opis posla da "napravim atmosferu", i za to budem adekvatno placen, isto kao i za svaki drugi posao. pa nek se on odluci, jel zove prijateljski, ili zovo poslovno...ugl. skakljive teme, koje mogu posluziti kao lakmus papir za ocjenjivanje prijateljstva...
uglavnom, nije velika razlika izmedju prostitutke i gazera (gdje i sam spadam), oba prodaju dio svoje duse za novce, na kraju im se sve gadi.
ja recimo ne pijem, pa me ni cuga gratis ne privlaci na doticne evente.

[saky]

Originally Posted by andrej

...nije velika razlika izmedju prostitutke i gazera (gdje i sam spadam), oba prodaju dio svoje duse za novce...

oprosti, ovo moram komentirati..nije prvi put da vidjam ovakvu usporedbu..cisto cu sad reci svoje stajaliste, naravno da se drugi ne moraju sloziti sa tim..ja ne prodajem nikakvu dusu za pare, na 99,9% svirki sam totalno bezdusan i mislima miljama daleko..druga je stvar sto vecina nas nauci raditi svojevrsni multitasking pa ljudima koji nas slusaju i koji nas placaju izgleda da smo mi 100% unutra i da dajemo sve od sebe ne bi li im u tom trenutku razgalili dusu i uzeli ono malo novaca sto imaju..ponavljam, pricam u svoje ime..mozda je nekome tesko unesti se u svirku a dusevno biti negdje drugdje..ja ni ne kazem da je to dobro i da to gost ne vidi, ali me iskreno zaboli qrac..smatram da sam u ovih nekoliko godina sto sviram gaze naucio jako dobro glumiti zainteresiranost za svirku, za gosta i njegove probleme..

s druge strane, kad u onih 0,1% svirki (pricam o gazama) i dajem "dusu" onda nema tih para koje to mogu platiti..mozda zvuci isklisejizirano, ali tada mi nema vece nagrade osim iskrenog zadovoljstva covjeka koji slusa i mog vlastitog..ali za tako nesto se treba pogoditi prava ekipa, i sviracka i slusalacka..

[nido]

Originally Posted by andrej

uglavnom, nije velika razlika izmedju prostitutke i gazera (gdje i sam spadam), oba prodaju dio svoje duse za novce, na kraju im se sve gadi.
ja recimo ne pijem, pa me ni cuga gratis ne privlaci na doticne evente.

svaki muzičar se katkada nađe u ovakvim raspoloženjima, obično je to nedjelja, iza svih svirki toga vikenda recimo. Tada baš nisam raspoložen ni za obiteljski ručak a kamoli za više.. To je jasno. U ponedjeljak je novi dan..
Međutim, ovo gore kaj je naveo andrej, je notorna glupost balavog djeteta, nedozrele lubenice, koja jedino takva može pisati ovakve idiotarije o sebi samom . I o drugima.

Neznam u kakvoj ekipi sviraš, koliko uopće vladaš osnovnim znanjima i vještinama, no ja te mogu skromno izvjestiti da moja ekipa rijetko pati od takvih dojmova, pošteno radi svoj posao i nema razloga za takve osjećaje krivnje.
S vremenom se čovjek nauči raditi, bolje, još bolje i posao ti je sve lakši i lakši.
Otkuda ti prvo padne ideja da nas uspoređuješ s kurvama?
Zašto nas ne usporediš, neznam, .. s psihijatrima?
ili vozačima kamiona? Svima je super voziti prvih 50 km, jebote, dugmadi ko u svemirskom brodu, zračni ovaj, zračni onaj, nakon 10 sata vožnje toga dana stanje vjerojatno nije tako bajno kao na početku ove usporedbe?? Šta misliš?

ah, kurvinska posla, prvo mu se ludo sviđalo i volio se držat za volan, svom dušom je u oktanima, a na kraju se sveo na jeftinu umornu kamijonđijsku fufaru?? Jadno!
Daj nemoj tak pisat!

[andrej]

Originally Posted by nido

Otkuda ti prvo padne ideja da nas uspoređuješ s kurvama?
Zašto nas ne usporediš, neznam, .. s psihijatrima?

pa dobro, eto usporedi se sa psihijatrom, otprilike na isto izadje.
mada neznam zasto imas lijepse misljenje o psihijatru, nego o kurvi? jel to zbog onog mr.sc.?

u svakom slucaju, nido, nije ti lijep ton... ako tako sviras kao sto forumas, nevalja brajo... nije ugodno uhu...
uglavnom, salim se, zamisli da nastavimo sa epitetima, gdje bi to otislo... saky je rekao isto sto i ti, samo na kulturan nacin.

gaza utice na psihu sviraca. recimo saky je fino objasnio da je u stanju odvojiti emociju od svirke, i tako nasao modus da gaziranje prodje bez "posljedica". ja, recimo, koliko god se trudim, nemogu to razdvojiti, i odatle proizilazi moje osobno misljenje, usporedba o "kurvanju".

[Vlado basprim]

Sviram cca. nekih 20 god.I jako je malo gaža da ih odsviram bezdušno odnosno "odradi korektno uzmi pare i bježi" neznam da li sam možda ja nekakav freak il nešto slično ali takav sam .Ja svaku gažu smatram vrlo ozbiljnom iako nekad i nije baš drago biti na mjestu na kojem sviraš ali opet rijetki su slučajevi da mi se skračuje trajanje gaže u stilu -
ma ko ih je.. niko nas ni ne sluša,
ma slabo kite ajmo skrati to,
ma u p.m ujutro moram raditi,
koliko para toliko i muzike i slično.?????
Ali nekad se desi Taj Zamor Materijala svakom pa i meni !
Možda to ovisi i od ekipe sa kojom sviraš nekad je dovoljan i 1 lik koji sve može izbaciti iz takta zbog bilo čega ali ako je ekipa "prava" mislim da je to jako rijetko!
Pod "prava" mislim na svirače sa kojima radiš!
Kako je to rekao jedan stari svirač najgore je svirati prvih 100 god. kasnije je sve lako !Isto tako volim otiči i u svatove dali pozvan ili što bi se kod nas reklo u NABIGUZICE pa nerijetko bude da se i zapleše i zapjeva ali vrlo rijetko zasvira.
Srečom mi je supruga ista pa je to super!!!!!!!!!!!!!
AH DA i jako volim kitit svirače I nekad dam sve što imam u sebe(naravno kad sam bez žene)?
A NAJJJgore su mi fešte koje se odvijaju kod moje kuče! Tu mi se ništa ne da em sve moram služiti, em svi kažu di ti je tambura pa jel može meni gemišt i sl. ? I tako to a ja bih najradije otišo na pecanje!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Naravno nedjelja je uvijek rezervirana za pecanje a privatne fešte su baš nedjeljom i eto!



Ali za koju godinu ko zna ??????????????????'

[MarkBass]

Ovaj mi je dio baš upao u oči:

Originally Posted by Vlado basprim

... AH DA i jako volim kitit svirače I nekad dam sve što imam u sebe(naravno kad sam bez žene)?....

[tamburaš]

zanimljiva tema.. svaka čast maestro..

mogu podjeliti vaše mišljenje. ja nisam ni upola iskusan ko vi. odradio sam cca 150 svirki svakakvih vrsta. i dok sam pozvan an neku feštu ko gost, baš i nemam volje ići, pogotovo one fešte gdi je samo muško društvo pa nakon par gemišti pitaju di ti je tambura i hoće da sviraš. to me pomalo smeta, jer sam tu ko gost a ne ko svirač. al uvijek se nađe tambura i odsviram malo, da zadovoljiš rulju i riješiš ih se sa vrata.

[_maestro_]

Originally Posted by saky

.... na 99,9% svirki sam totalno bezdusan i mislima miljama daleko..druga je stvar sto vecina nas nauci raditi svojevrsni multitasking pa ljudima koji nas slusaju i koji nas placaju izgleda da smo mi 100% unutra i da dajemo sve od sebe ne bi li im u tom trenutku razgalili dusu i uzeli ono malo novaca sto imaju...
....
...smatram da sam u ovih nekoliko godina sto sviram gaze naucio jako dobro glumiti zainteresiranost za svirku, za gosta i njegove probleme..

saky, ovo ni slučajno nemoj shvatiti osobno, niti izrečeno s nekim primislima, iako se i tako može protumačiti, pogotovo od nekog kao ja, koji je svoju aktivnost na forumu započeo upravo rozganjem protiv gaža i gažiranja i stekao nekakav imidž protivnika gažera.

jednostavno, radi se o tome da kad sam pročitao ovo citirano, u glavudži mi se vizualizirala slika upravo prostitutke na radnom zadatku koja odsutno leži na leđima, bezdušno žvače žvaku i gleda u plafon ili manikira nokte čekajući dok mušterija na njoj obavi posao do kraja. multitasking na djelu. s druge strane i kurve znaju glumiti zainteresiranost za svoj posao, za mušteriju i njegove probleme...

ponavljam, samo iskreno iznosim prvi dojam, prvu asocijaciju koju sam dobio čitajući tvoj post.

ne mislim da su gažeri kurve koje prodaju svoju dušu, nego sam bliže nidinom stavu da ljudi rade svoj posao i to svatko na način, način koji svatko za sebe postavi i odredi.

s druge strane, i andreja se može shvatiti, jer svi mi imamo loših trenutaka kad se zaista osjećamo jadni, iskorištavani i prostituizirani. ali to se događa i kamiondžijama, i blagajnicama u dućanima. skladištarima kod peveca.. rijetki su poslovi imuni na takve stvari. problem je ako se netko tako osjeća stalno. onda treba mijenjati posao.

rođi i vladi basprimu pomalo zavidim na njihovom stavu. volio bih da i ja mogu tako...

[andrej]

Originally Posted by _maestro_

ne mislim da su gažeri kurve koje prodaju svoju dušu, nego sam bliže nidinom stavu da ljudi rade svoj posao i to svatko na način, način koji svatko za sebe postavi i odredi.

to je to, otprilike...
samo neznam sto termin "kurva" shvacate u apsolutno negativnom smislu.
pa sta danas nije kurvanje? licemjerstvo, lazni moral, politika...
cak sta vise, prostitutka (u pravom smislu rijeci) ispada puno postenija, jer se ne pretvara da je nesto drugo, bolje reci ne laze samu sebe o onome sto jeste.

[Mislav]

nakon dugo godina sviranja i hodanja po festama, nema mi gore kad vidim sviraca koji "odraduje posao" i ceka da zavrsi.
Nisam ni za drugu krajnost, da se treba "ciganit" nazovimo to tako, ali ovo mi je uzas.
Kao na svakom poslu, tako i na ovom s JAKO vidi, da li "radnik" odraduje svoj posao preko k... ili je barem malo "unutra".
Naravno da ti nije svaki dan bas "Bogom dan" za svirku, ali ipak treba dati sebe u to kao i u svaki posao i u, najmanju ruku, brze ce ti proci vrijeme, nego kad izgledas ko kiseli krastavac i brojis svaku sekundu, a da ne spominjemo da te takvog nitko nikad vise nece zvati na svirku, i to s pravom.
A ova usporedba sa kurvama mi je, malo bez veze jer svirajuci gaze ne prodajem nista, a najmanje dusu nekom pijancu ili lovasu koji ti "kiti" tamburu.

[Tamburalo]

meni osobno se dogodilo samo ove godine da 3 puta trebam ići na feštu/ zabavu/ svatove/ izlazak, a da mi se ne ideeeee, nikako. međutim, ja sam osoba kojoj jako malo treba da se oraspoloži. ja kad malo popijem, ja se uvijek provedem dobro. da li sa ženom ili bez nje. nama je uvijek dobro. volim se keriti, ali srećom kad krenem pretjerivati, tu je skoro uvijek žena koja mi ne prigovara, nego samo kaže da malo razmislim što radim jer sam počeo praviti budalu od sebe. ali, to sam samo ja...

[_maestro_]

Originally Posted by Tamburalo

... volim se keriti, ali srećom kad krenem pretjerivati, tu je skoro uvijek žena koja mi ne prigovara, nego ......

... nego je dosta te samo pogleda (barem je kod većine tako)...

[Mata]

Originally Posted by Mislav

Kao na svakom poslu, tako i na ovom s JAKO vidi, da li "radnik" odraduje svoj posao preko k... ili je barem malo "unutra".

Nemogu se složit s ovom tvrdnjom, pravi majstor prikrije svoju lošu volju ili svirku preko kurca, ne valja otvarati dušu svakome.

A sad generalno...najviše mi smeta kad te neko nalijeva s gemištima, kao ono moraš piti i takve finte + bahati balavci sa lovom. Gaže nisu za svakoga i moraš itekako biti ''psiholog'' i znači se izvuči iz svih potencijalnih situacija.

[gazy]

Dečki,samo treba puno piti i nema zime

[tamburix]

Originally Posted by gazy

Dečki,samo treba puno piti i nema zime

Kako 'ko ... (reče koka )
Nekoga alkohol razveseli ili skulira, al neki popizde tek kad se naliju... takvima je bolje da piju poslije gaže, po mogućnosti sami

[Zlajo]

Originally Posted by gazy

Dečki,samo treba puno piti i nema zime

- Nosce te ipsum - Upoznaj samoga sebe; latinski prijevod grčkog natpisa koji se nalazi na ulazu u Apolonovo proročište u Delfima;
Jasno je da s godinama i "kilometražom" početno oduševljenje koje je bilo prisutno u muziciranju malo splasne, spoznamo da neke stvari koje su nas nekoć oduševljavale danas izgledaju tako jednostavno i "obično"... To je normalna faza u tzv. sazrijevanju (u našem slučaju glazbenom) pojedinca... Bilo bi i tužno da nije tako, odnosno da naše interesne sfere ostanu na jednom nivou i da se dalje ne razvijamo... Bilo kao svirači ili kao "slušači", čak konzumenti... Za očekivati je da nam se percepcija proširuje, a ne obrnuto... Slična je situacija i sa doživljavanjima raznih druženja, bilo onih defaultnih ili neobaveznih... Sve više toga postaje nam deja vu, oguglamo lagano na neke fragmente istih... Ništa novo, u biti takva nam je sama priroda, podložni smo akumulaciji svega pa i tih stvari... Jednom rječju: starimo... Ali pošto smo i dalje dio neke eksponirane skupine, od nas se očekuje i nadalje (čak i u većoj mjeri) socijalizirano ponašanje specifično za tu skupinu...
E, sad dolazimo do onog dijela da li smo u stanju svoju eventualnu nelagodu, nezadovoljstvo, rezignaciju i sl. na neki način sakriti od auditorija (koji je u većini slučajeva vrlo senzitivan i kritičan prema serviranim im audio-vizuelnim efektima), ili nismo "dobri glumci", pa to kvari opći izgled našeg (i cjelokupnog bendovskog) nazovimo to proizvoda koji prodajemo... Ne ciljam na to da bi cijeli npr. bend trebao biti glumačka družina (Histrioni), ali smatram da je fer igra da naši slušaoci i gledaoci (kupci) dobiju za svoje novce kvalitetno "upakirani" proizvod... Znači, moramo se na neki način prilagoditi... Ne mislim time da trebamo odmah postati podvojene ličnosti, ali moramo koliko-toliko kontrolirati prezentaciju svojih emocija... Kao jedan od dobrih swich-eva je svakako umjereno lokanje, iako ne i nužno (opet ovisi o pojedincu)... Neki tek onda počinju raditi pi***rije... Znači, kao što sam na početku naveo, moramo biti upoznati sa samim sobom i načisto jesmo li spremni kvalitetno dalje raditi taj "posao"...


- Condicio sine qua non - Uvjet bez kojega se ne može; uvjet koji je neophodan da bi se što moglo učiniti;
što bi rekli, tamburaši i kojekakvi svirci smo i postali valjda zbog toga što volimo tambure i glazbu... E, pa nema tog pijanca, provokatora ili nedaće druge vrste da mi bilo na gaži ili drugdje u životu učini jedan od mojih osnovnih uvjeta (muziku kao takvu) dosadnim ili nedajbože odbojnim...
Kad k tome pridružim također i uvjet izvanredne zarade koji je nažalost jednako ili približno bitan, utjecaj "vanjskih faktora" postaje nebitan...

-Deductio ad absurdum - Izvođenje do besmisla; dokazni postupak po kojemu se u nekom sudu otkriva sakriveni besmisao ili nezapažena proturječnost tako da se pokaže njegova neodrživost;
Ova nas rasprava može odvesti u mnogo različitih smjerova (možda joj je to i cilj, da se malo "živne")...
U svakom pogledu, ne slažem se sa ovim gospodinom koji kaže:-
Iskustvo je smrt mašte. (Hans Roeper, 1912-1979, novinar)